[1] 2 3 4 5  ... 5 >> 
点击: 3862092  回复: 3224  已被539人收藏

 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼

63 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1233

flowjzh1[flowjzh1] 38楼

该楼层已被删除

qinqinyao[qinqinyao] 46楼

那么问题来了,根据这个条例,停车就要被罚?1秒?10秒?1分钟,还是3分钟?

戳开链接看一下其实就明白法条的意思了,这条的前提是违反四十七条规定


第四十七条机动车在未设置禁止停车或者禁止长时停车标志、标线的路段临时停车,应当紧靠道路右侧,机动车驾驶人不得离车,上下人员或者装卸物品后立即驶离。


所以很简单,没有禁止标线标志的,可以停,前提是人不离车、上下人员或者装卸物品

你说你装卸物品用了20分钟,都没问题


黄牌子的意思,只是让你完成下人员或者装卸物品后,立即驶离

当然如果你装卸货物到一半,CT过来让你立即驶离了,你也只能立即驶离


以上分析只是纯按照法条解读


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 18:08:26
63 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1234

flowjzh1[flowjzh1] 38楼

该楼层已被删除

Cash[zzyet] 52楼

这条是我也关注到的。所以后面会讲到关于这条的理解和必要性,且听我慢慢道来

快点哦,我周末准备提交复议申请书了也可以参考一下你的思路


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 18:13:52
63 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1236

已隐藏 3 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 73楼

该楼层已被删除

金舌郎君[Scorpio_Shine] 76楼

哦哦,要多久出结果呀?

复议办理时限一般为60日,诉讼楼主最有发言权了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 19:42:34
63 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1238

已隐藏 5 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 125楼

复议办理时限一般为60日,诉讼楼主最有发言权了

金舌郎君[Scorpio_Shine] 146楼

你无意闯红灯的罚单撤销了伐?

复议还没提交呢,周末去寄挂号信


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 20:35:20
63 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1239

已隐藏 7 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 147楼

复议还没提交呢,周末去寄挂号信

金舌郎君[Scorpio_Shine] 150楼

不管结果如何都来山上分享下哈!

成功:独乐乐不如众乐乐!

失败:把不开心的事说出来让大家开心开心!

那是肯定,大家最喜欢看我违章了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 20:45:45
63 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1240

已隐藏 2 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 145楼

该楼层已被删除

无啊伐晓得[shangda] 160楼

弄特个则法盲解释做撒?个则法盲还妄图自己解释法律。

覅特伊多讲了,娘伊多切几则罚单就服帖了

上次我去申辩么你们说我阿无卵理由,我和你们讲CT已经让我申辩2此了

现在楼主法院已经受理,并且还调解一次了,你觉得法盲或者阿无卵可以做到么?


交通违法法律法规相关解释的确很少,复议诉讼除了引述法条以外你不加入自己的解释,

要么加入他人的解释,总归是要加点解释的,当然选择对自己有利的。


对于私权来说,在两种解释都可以的情况下,司法总应该选择对行为人有利的解释,无可厚非


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 21:00:49
63 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1243

已隐藏 11 层叠楼[点击展开]

牛B哄哄[marry_20090909] 194楼

黄线是禁止任何停车,不画黄线是允许大家临时上下客,以前不用电子警察拍的时候,大家都把非机动车道当停车场,有时一停一下午,警察来了就开走绕一圈回来继续停着。其实非常影响交通,现在这样不是蛮好,既让真正需要临时上下客的可以停车,也制止了那些长期占用道路的人。

qinqinyao[qinqinyao] 198楼

黄牌可以临时停算多久?1分钟分钟还是多少?有司法解释么?

不需要司法解释,看67楼分析

你只要驾驶员在车内,上下客或者卸货可以任意时间

不属于这两种行为,就是人在车内违法

有黄牌、短信、警察让你驶离,你不驶离,就是拒绝驶离,就满足处罚条件


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 21:27:11
63 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1244

已隐藏 8 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 184楼

该楼层已被删除

牛B哄哄[marry_20090909] 189楼

也就是树一块牌子说,这里不允许停车,请立即驶离,而我假装没看见停在这不走,不算拒绝离开?司法上是这么解释的吗?还是你个人看法

你这么想,CT跑过来让你驶离,你假装没看见或者是盲人聋哑人坐在车里,算拒绝离开么


要么是没留意没看见,这个就像右转红灯,不小心没看见,那算闯红灯么


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 21:48:09
63 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1246

已隐藏 2 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 223楼

该楼层已被删除

Cash[zzyet] 243楼

该楼层已被删除

好吧,我刚编辑完回复,发现我多虑了

不过你要看下时间,157号令是5月1号起执行的,你违法发生在之前的话,就只能当佐证了

刑法里有后颁布法律若对先前行为有利,则可适用,行政诉讼是否可以依照不详


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 22:16:43
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1247

Cash[zzyet] 248楼

该楼层已被删除

这一条你主张的理由是证据无效还是程序违法?


不过我后来想想,黄牌子除了劝告你立即驶离,另一个作用就是公示摄像头



被告如果辩称这就是公示,那是不是就很被动了?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 08:47:32
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1248

flowjzh1[flowjzh1] 38楼

该楼层已被删除

qqg3hp167u[qqg3hp167u] 371楼

该楼层已被删除

但是上位法也没有规定劝告其驶离的方式,所以下位法可以自由规定

不增加被处罚对象义务就可以,这点上来说是合法的,除非楼主能够辨明这实际上是增加了被处罚对象的义务。


另外我个人觉得这个黄牌子比禁止标线、禁令标志实惠

违反这个拒绝驶离,只能罚款不能扣分


违反禁止标线禁令标志,是扣3分的违法行为


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 11:11:25
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1252

已隐藏 2 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 332楼

这一条你主张的理由是证据无效还是程序违法?


不过我后来想想,黄牌子除了劝告你立即驶离,另一个作用就是公示摄像头



被告如果辩称这就是公示,那是不是就很被动了?

Cash[zzyet] 411楼

嗯,这点我想到的。所以这点我在开庭的过程中未必会提。

不过我两个复议正好没有牌子,谢谢你给我提供了新思路

只不过这一点能不能从举证逻辑上得出“证据无效”或者“程序违法”,中间还有Gap


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 13:20:09
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1253

已隐藏 2 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 429楼

该楼层已被删除

东城西就[DFactory] 453楼

那你就更加不能用此说辞了,如果不是公开的,那就是内部标准,内部标准对于你又有什么对错之分呢,它都没对你公开,它也可以自行添加补充自定义标示

难得你不喷我,不过内部标准不会的,GB开头的都是强制性国家标准

复议诉讼举证阶段一般理解是要提交全部证据

之前有复议保留证据诉讼不采纳的,虽然这一般是针对公权来说,行政诉讼私权可以随时提交证据


我个人意见是既然这么认为了,复议就提出来,也没什么大不了的

如果公权有证据证明这个标准是公开了,驾驶员都能知道,那也好


你要么喷喷我这个逻辑



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 13:32:41
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1254

已隐藏 4 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 459楼

难得你不喷我,不过内部标准不会的,GB开头的都是强制性国家标准

复议诉讼举证阶段一般理解是要提交全部证据

之前有复议保留证据诉讼不采纳的,虽然这一般是针对公权来说,行政诉讼私权可以随时提交证据


我个人意见是既然这么认为了,复议就提出来,也没什么大不了的

如果公权有证据证明这个标准是公开了,驾驶员都能知道,那也好


你要么喷喷我这个逻辑


东城西就[DFactory] 466楼

这问题上次不是已经说半天了嘛,你不会是准备让jc在每个路口都挂上告示牌,白实线禁止变道吧?

那我觉得是对牛谈情了,和内部规范外部规范没任何关系


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 15:18:01
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1255

已隐藏 4 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 452楼

不过我两个复议正好没有牌子,谢谢你给我提供了新思路

只不过这一点能不能从举证逻辑上得出“证据无效”或者“程序违法”,中间还有Gap

东城西就[DFactory] 456楼

你不是闯小转红灯嘛,这都要挂个牌子?那大街上路牌满天飞了,还开什么车

果然开始喷了。

那按照你的意思是某些违法行为,比如机动车不按信号灯指示通行的电子警察抓拍

是不需要按照楼主所列这条部门规章公告的?你有什么依据么?


不过这条部门规章也没有说一定要在违法地点抓拍处公告

比如楼主说的查询上海市已经公布的1000多个点,我如果查到了,这一点我也认可


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 15:26:16
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1256

孩子他爸[jesly] 469楼

该楼层已被删除

2012年的案例还没有《上海市道路交通管理条例》第七十五条第(六)项

所以诉讼复议难度显然低于楼主这次


现在复议已经基本不可能了,给个反例你们看 -> 



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 15:30:32
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1257

孩子他爸[jesly] 469楼

该楼层已被删除

东城西就[DFactory] 476楼

它不需要给你看到牌子,你违停事实也成立,挂牌子不是给你看的,是为了取证合法,给探头看的,和探头是一套配套的设施,懂了?

懂,但是给你一个打脸这个理论的诉讼撤诉和解案例 -> 



所以不要说是警告标志,即便是限速的禁令标志

公权力无法证明你应当可以看到,法官是支持你的。



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 15:53:48
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1258

Cash[zzyet] 493楼

该楼层已被删除

按照我67楼对于《条例》七十五条的分析,实际上你这个“首先”是站不住脚的

《条例》四十七条实际允许在没有禁止临时停车标志标线的地方上下客和装卸货物

不构成你所说“进入即应当受到处罚”

被告思路清晰的话一定也会这么反驳的


后面“然而”里这个剥夺申辩权的切入点我比较欣赏

因为停车行为的特殊性,如果上下客、装卸货物时,民警出现要求驶离,你申辩是在上下客,会马上驶离,实际不构成违法

但是如果是牌子,当场是无法申辩的,而停车一旦超时即构成违法

而收到违法通知,再进行申辩,显然和当场进行申辩效果不同


从这一点上说或许可以主张上海这个地方规定加重了行政相对人守法的义务,从而和上位法抵触。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 16:06:47
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1259

已隐藏 4 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 459楼

难得你不喷我,不过内部标准不会的,GB开头的都是强制性国家标准

复议诉讼举证阶段一般理解是要提交全部证据

之前有复议保留证据诉讼不采纳的,虽然这一般是针对公权来说,行政诉讼私权可以随时提交证据


我个人意见是既然这么认为了,复议就提出来,也没什么大不了的

如果公权有证据证明这个标准是公开了,驾驶员都能知道,那也好


你要么喷喷我这个逻辑


浦西老男人[bbscafe] 503楼

GB开头后面没有/T的才是强制性国家标准。

严谨!我就是想说不带T

不过即便不带T,强制性国家标准也有非强制性条款,例如这个GB51038


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 16:44:00
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1260

已隐藏 3 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 498楼

懂,但是给你一个打脸这个理论的诉讼撤诉和解案例 -> 



所以不要说是警告标志,即便是限速的禁令标志

公权力无法证明你应当可以看到,法官是支持你的。


东城西就[DFactory] 510楼

你就爱拿南京法官说事,头上长角一点没错

你好像就是不太爱戳?戳了的话“南京”两个字是怎么出来的?

还是说这是一类你所不认可的法官的统称?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 16:55:51
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1261

已隐藏 2 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 499楼

按照我67楼对于《条例》七十五条的分析,实际上你这个“首先”是站不住脚的

《条例》四十七条实际允许在没有禁止临时停车标志标线的地方上下客和装卸货物

不构成你所说“进入即应当受到处罚”

被告思路清晰的话一定也会这么反驳的


后面“然而”里这个剥夺申辩权的切入点我比较欣赏

因为停车行为的特殊性,如果上下客、装卸货物时,民警出现要求驶离,你申辩是在上下客,会马上驶离,实际不构成违法

但是如果是牌子,当场是无法申辩的,而停车一旦超时即构成违法

而收到违法通知,再进行申辩,显然和当场进行申辩效果不同


从这一点上说或许可以主张上海这个地方规定加重了行政相对人守法的义务,从而和上位法抵触。

东城西就[DFactory] 508楼

四十七条实际允许在没有禁止临时停车标志标线的地方上下客和装卸货物------指的不是非机动车道

这个贴里通篇出现过“非机动车道”几个字么?你在说什么?!


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 16:56:46
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1262

已隐藏 5 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 517楼

你好像就是不太爱戳?戳了的话“南京”两个字是怎么出来的?

还是说这是一类你所不认可的法官的统称?

东城西就[DFactory] 520楼

南京法官不懂?

.那你还是删了吧,我可不想这个贴被锁了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 17:06:21
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1263

已隐藏 4 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 518楼

这个贴里通篇出现过“非机动车道”几个字么?你在说什么?!

东城西就[DFactory] 523楼

结合其他条款一起看,所以你这人连白实线不能跨越也搞不清楚,就是忽视其他限制条款。其他条款明确写了非动车道不允许停车,那你意思这交通法自己打自己脸前后矛盾咯?

不好意思,我真的才疏学浅,请教一下哪条哪款规定非机动车道不得停车?


现款《条例》我没找到,第三版老款《条例》:


    第四十条在设有机动车道与非机动车道隔离设施的道路上,禁止非机动车在机动车道上行驶。

  在划有机动车道与非机动车道分道线的道路上,禁止非机动车驶入机动车道。但遇非机动车道上有机动车临时停车、障碍物或者路面损坏等必须借道行驶的除外。


特别提到“遇非机动车道上有机动车临时停车”,为法定可能发生的情形


另外白实线不能跨越我不反对,但是跨越不都按禁止标线处罚是我主张的

最后你也说了,白实线一律都算禁止标线,是你自己的理解


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 17:15:12
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1264

已隐藏 6 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 528楼

不好意思,我真的才疏学浅,请教一下哪条哪款规定非机动车道不得停车?


现款《条例》我没找到,第三版老款《条例》:


    第四十条在设有机动车道与非机动车道隔离设施的道路上,禁止非机动车在机动车道上行驶。

  在划有机动车道与非机动车道分道线的道路上,禁止非机动车驶入机动车道。但遇非机动车道上有机动车临时停车、障碍物或者路面损坏等必须借道行驶的除外。


特别提到“遇非机动车道上有机动车临时停车”,为法定可能发生的情形


另外白实线不能跨越我不反对,但是跨越不都按禁止标线处罚是我主张的

最后你也说了,白实线一律都算禁止标线,是你自己的理解

东城西就[DFactory] 532楼

你知道这几年一直在对交规进行补充和修改么?你还盯着09年的老条款转牛角尖,驾驶员要与时俱进多加学习啊。告诉你了就要听,不要老是问出处,谁有空给你去找资料,不听的后果么就是交学费


这个页面不仅回答了你能不能进入飞机道的问题,也回答了上次你说机非隔离线能不能跨越的问题



你不觉得你引用新闻稿和这个帖子的氛围格格不入么?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 19:21:27
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1266

已隐藏 8 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 536楼

你不觉得你引用新闻稿和这个帖子的氛围格格不入么?

东城西就[DFactory] 539楼

违法了是事实吗?停一两分钟也不会吃罚单。问题在谁呢?司机如果都能做到即停即走,也就不需要黄牌不需要电子警察不需要黄线了,也就不会搞的现在路上哪儿哪儿都不能停,我还要谢谢楼主了

停20分钟卸货,驾驶员不离车不违法,你说违法的依据在哪?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 20:52:02
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1269

已隐藏 12 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 549楼

该楼层已被删除

东城西就[DFactory] 563楼

该楼层已被删除

“应当紧靠道路右侧”,如果道路右侧是非机动车道,那就是停非机动车道

这个理解你觉得不对?


你给的红字也没有说不能停在非机动车道啊,里面没有出现任何非机动车的字样

所以你说非机动车道临时停车违法,具体是违了哪条法?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 22:18:48
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1270

已隐藏 3 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 67楼

戳开链接看一下其实就明白法条的意思了,这条的前提是违反四十七条规定


第四十七条机动车在未设置禁止停车或者禁止长时停车标志、标线的路段临时停车,应当紧靠道路右侧,机动车驾驶人不得离车,上下人员或者装卸物品后立即驶离。


所以很简单,没有禁止标线标志的,可以停,前提是人不离车、上下人员或者装卸物品

你说你装卸物品用了20分钟,都没问题


黄牌子的意思,只是让你完成下人员或者装卸物品后,立即驶离

当然如果你装卸货物到一半,CT过来让你立即驶离了,你也只能立即驶离


以上分析只是纯按照法条解读

wang[wangwei760612] 569楼

和条款没关系,关键是人,开单子的人和看视频决定你违章的人,矫枉不过正……

所以我说是纯对法条解读,因为这个帖子是诉讼,已经超越当场判罚和复议了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 22:39:59
64 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1271

已隐藏 14 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 566楼

“应当紧靠道路右侧”,如果道路右侧是非机动车道,那就是停非机动车道

这个理解你觉得不对?


你给的红字也没有说不能停在非机动车道啊,里面没有出现任何非机动车的字样

所以你说非机动车道临时停车违法,具体是违了哪条法?

东城西就[DFactory] 568楼

该楼层已被删除

我也一再强调了,我问你为什么违法,违反什么法

没问你为什么违反新闻稿,新闻稿和这个帖子格局不太复合就不要再拿出来了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 22:41:33
65 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:21+1272

已隐藏 7 层叠楼[点击展开]

()[mankind] 614楼

说的好,我还有一件事,准备退休后和他们较真一下。就是限速却允许超速问题。一些区域限速30,40。实际情况却是大多数车辆60通过,安然无恙。法制精神被破坏,

Cash[zzyet] 625楼

这点新的****发文已经解决这一点了。

设计时速50公里以下路段,超速50%只要不造成交通事故,不算违法。


与其纠结这一点,到不如看看有最低限速的地方,还有龟速行使的怎么罚。因为超过最低限速,也是超速。

这个有新文了么,之前公交管455号文仅规定公路60以下超速50%不处罚,城市道路不在其内


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-12 10:54:22
65 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:22+1276

已隐藏 7 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 652楼

该楼层已被删除

东城西就[DFactory] 654楼

你有么有考虑过行人和非机动车的安全?看了半天你只为你自己方便嘛。你坐车里顶多被擦碰点漆,忘了浦东那起因为非机动车道一排违停车辆,导致保姆带孩子走机动车道摔倒,花季少年被爆头的事了?公平呢?

如果不算你认为的“非机动车道停车”违反“新闻稿”或者违反营销号撰写的“营销文”


则非机动车道按照《上海市道路交通管理条例》第四十七条临时停车合法合规

既然合法临时停车是法律许可的行为,法律制定的时候已经考虑了行人和非机动车的安全


那么违反《上海市道路交通管理条例》第四十七条,上下客后不立即驶离的违法临时停车行为

是不是会增加机动车对行人和非机动车的危险?


我认为某些情况下不会,因为法律并没有规定上下客、装卸货物所需要的时间

目前上海市执法的3分钟没有法律法规上的依据,最多只有一个行业标准可能可以参考


一辆大巴完成上下客、一辆大货车完成装卸货物

不等同于一辆小客车上下一个人员的时间

一辆小客车上下一个人员后,违法临时停车到一辆大巴上下所有人员的时间

并不会因此增加对非机动车和行人的危险

因为如果有危险增加的可能,法律法规应该明确限制上下客、装载货物的时间


至于你说的行为我没有看到戳,看你描述属于人不在车内的违法停车行为

这个行为和本贴所说黄牌子没有任何关系,有没有黄牌子都是要被处罚的违法行为

所以不要跑题


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-12 17:08:52
65 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:22+1277

已隐藏 9 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 656楼

如果不算你认为的“非机动车道停车”违反“新闻稿”或者违反营销号撰写的“营销文”


则非机动车道按照《上海市道路交通管理条例》第四十七条临时停车合法合规

既然合法临时停车是法律许可的行为,法律制定的时候已经考虑了行人和非机动车的安全


那么违反《上海市道路交通管理条例》第四十七条,上下客后不立即驶离的违法临时停车行为

是不是会增加机动车对行人和非机动车的危险?


我认为某些情况下不会,因为法律并没有规定上下客、装卸货物所需要的时间

目前上海市执法的3分钟没有法律法规上的依据,最多只有一个行业标准可能可以参考


一辆大巴完成上下客、一辆大货车完成装卸货物

不等同于一辆小客车上下一个人员的时间

一辆小客车上下一个人员后,违法临时停车到一辆大巴上下所有人员的时间

并不会因此增加对非机动车和行人的危险

因为如果有危险增加的可能,法律法规应该明确限制上下客、装载货物的时间


至于你说的行为我没有看到戳,看你描述属于人不在车内的违法停车行为

这个行为和本贴所说黄牌子没有任何关系,有没有黄牌子都是要被处罚的违法行为

所以不要跑题

Meteor[MeteorHalo] 657楼

这个法条的立法精神是,借道停车风险自担。

简单说就是你占了飞机道,你就要确保占道期间飞机的安全。不论你通过什么方式,喇叭宣传还是拉人墙。一旦飞机因为借道发生事故,或者甚至直接撞上你停着的车,你就该承担责任。如果你说实际操作太难,你没有能力确保飞机安全,那么就不要停。就这么简单。

你不是最高法,为什么能作立法解释?


我可以给到一些具体行政实践对于临时停车发生事故责任认定的依据


道路交通事故当事人严重过错行为认定与事故责任认定特别规则


(二)路段事故:

  7、非机动车行经公交车站(站牌左右30米范围内),与上下车乘客发生事故的,双方一般负事故同等责任;乘客急奔上下车的,乘客一般负事故主要责任。公交车未靠边停车与事故有因果关系的,一般负事故次要责任;


这一条说明,公交车只要是合法靠边临时停车上下客

即便是占用了非机动车道导致非机动车发生事故,不担责


(三)其他事故:

       8、道路施工作业、设摊、车辆停车等违反交通法规规定诱发事故的,根据当事人的过错认定其应负的事故责任。


这一条说明,即便是违法临时停车,也是要按照过错程度来定责


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-12 17:26:26
65 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:22+1278

已隐藏 9 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 656楼

如果不算你认为的“非机动车道停车”违反“新闻稿”或者违反营销号撰写的“营销文”


则非机动车道按照《上海市道路交通管理条例》第四十七条临时停车合法合规

既然合法临时停车是法律许可的行为,法律制定的时候已经考虑了行人和非机动车的安全


那么违反《上海市道路交通管理条例》第四十七条,上下客后不立即驶离的违法临时停车行为

是不是会增加机动车对行人和非机动车的危险?


我认为某些情况下不会,因为法律并没有规定上下客、装卸货物所需要的时间

目前上海市执法的3分钟没有法律法规上的依据,最多只有一个行业标准可能可以参考


一辆大巴完成上下客、一辆大货车完成装卸货物

不等同于一辆小客车上下一个人员的时间

一辆小客车上下一个人员后,违法临时停车到一辆大巴上下所有人员的时间

并不会因此增加对非机动车和行人的危险

因为如果有危险增加的可能,法律法规应该明确限制上下客、装载货物的时间


至于你说的行为我没有看到戳,看你描述属于人不在车内的违法停车行为

这个行为和本贴所说黄牌子没有任何关系,有没有黄牌子都是要被处罚的违法行为

所以不要跑题

东城西就[DFactory] 661楼

我懒得跟你再废话了,前面说过N次了哪些地方是允许停靠,哪些地方是禁止停靠。你以为法规说你能临时停你就哪儿都能停啊,先搞清楚了再胡说八道


那孩子死的真冤,不是你家的你在这说风凉话,不是违停那几辆车为什么全部赔钱,要是合法泊车位就根本不会吃责了

我也说了,你引述的“哪些地方是允许停靠,哪些地方是禁止停靠”大多是新闻稿、营销稿

朋友,这贴讲的是行政诉讼,法院理你这些文章才怪,这个帖子理胡说八道的是你。


车撞人要不要赔钱?车撞人和黄牌子有关系么?

这贴说的是黄牌子和违法人在车内不离车的临时停车之间的冲突

你在那里废话说人离车的违法停车行为最后导致事故了,有关系么?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-12 17:34:06
65 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:22+1279

已隐藏 2 层叠楼[点击展开]

Cash[zzyet] 634楼

我看了你的照片,应该是有希望的。为什么电脑会拍,是因为有个人一直站在那里。

系统判定的不是那个走路的人,而是那个站在隔离带上看手机的人。所以你可以揪着这点的。这个人如果一直不走,难不成你一直停着让?


复议时间60天,行政诉讼时间6个月。

违章建议你先交掉,再去复议,省得麻烦。

ken[ken1230] 665楼

60天够了。

是的,会拍是因为有人站着,但是最后还是有另一个人过马路了,会去调视频。

我想让上海能给出官方的人行横道让行细则,比如有机非隔离带的怎么让行,如果按照道交法,行人只要在机动车前踏上人行道,这时候离机动车道可能还有很远,就需要停车让行,实际很难做到

60天是从你签了处罚决定书算起的,没签就不算,所以根本不用担心

签的时候有两个勾,一个是对处理单位有异议,一个是对违法行为本身有异议,一般都勾上


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-12 17:51:48
65 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:22+1280

蓝色忧郁blue[ll_online] 668楼

楼主做的事情一直是我想做的,但是我实在懒得去证明交警部门矫枉过正的做法,我好歹也是华东政法法学专业的,惭愧惭愧!哈哈,不过是成人高校混出来的文凭!我如果财务自由了,我也会去法院和交警部门好好搞搞,请最好的律师!可惜每天为了生计,实在没精力去搞!非常高兴LZ去起诉,坚决支持,前几天我停在国帆路国权北路,国帆路是一条死路,我人在车上,也一样被拍了,虽然气不过,但是罚款还是要交的!心里很郁闷!但是怎么办呢,认罚呗!LZ  6月19日在哪里开庭,我有空就去看看!

私信楼主到时候我们拉个群


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-12 17:55:21
65 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:22+1281

已隐藏 11 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 662楼

我也说了,你引述的“哪些地方是允许停靠,哪些地方是禁止停靠”大多是新闻稿、营销稿

朋友,这贴讲的是行政诉讼,法院理你这些文章才怪,这个帖子理胡说八道的是你。


车撞人要不要赔钱?车撞人和黄牌子有关系么?

这贴说的是黄牌子和违法人在车内不离车的临时停车之间的冲突

你在那里废话说人离车的违法停车行为最后导致事故了,有关系么?

东城西就[DFactory] 669楼

你怎么知道浦东那起案子违停车辆驾驶员不在车内?在不在车内都一样影响了飞机通行,因此造成事故,你有没有是非观?

你给个戳,不给我怎么知道你在讲什么?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-12 17:55:54
65 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:22+1282

蓝色忧郁blue[ll_online] 674楼

6月19日,我们后援团是不是应该拉个横幅什么的,上面写着“上海交警知法违法,矫枉过正,只为敛财”类似这样的文字,我文采不好,写什么内容是可以引起轰动,而且不会被邀请去喝咖啡的呢 ,在法院门口大家举着,然后让媒体来宣传一下,引起一个社会效应

朋友这种话快删了,帖子锁了就不好了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-12 18:06:53
65 31
来自:保密
注册:2019-05-29
发帖:22+1283

已隐藏 11 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 662楼

我也说了,你引述的“哪些地方是允许停靠,哪些地方是禁止停靠”大多是新闻稿、营销稿

朋友,这贴讲的是行政诉讼,法院理你这些文章才怪,这个帖子理胡说八道的是你。


车撞人要不要赔钱?车撞人和黄牌子有关系么?

这贴说的是黄牌子和违法人在车内不离车的临时停车之间的冲突

你在那里废话说人离车的违法停车行为最后导致事故了,有关系么?

东城西就[DFactory] 672楼

法规没写?法规写的很清楚,非机动车禁止停车,除了画有停车泊位的非机动车道,这还要怎么清楚?你脑子正常伐?


《中华人民共和国道路交通安全法》 

第五十六条规定:机动车应当在规定地点停放。禁止在人行道上停放机动车;


第三十三条规定施划的停车泊位除外。在道路上临时停车的,不得妨碍其他车辆和行人通行。

我脑子很正常,你眼睛好么?


    第五十六条“机动车应当在规定地点停放。禁止在人行道上停放机动车;


这里哪里有“非机动车道”?

这还是次要问题,主要问题是你分得清“停放”和“停车”么?


    第九十三条 对违反道路交通安全法律、法规关于机动车停放、临时停车规定的,可以指出违法行为,并予以口头警告、令其立即驶离。


这条明确告诉你,“停放”有停放规定,“临时停车”有临时停车规定,是两个概念



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-12 18:18:02
x
引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

回复主题 返回kds宽带山
主题: 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼
房车头条
  • 扫描关注官方微信
  • 扫描下载客户端

短信

x
收信人:
内容:
插入:  发送 
  • 默认

帖子奖分

奖分者: ( )

得分者:

奖励分值:您今日还有 3 点分值可以奖励 [ 20 点奖分可自动换取 1 点PP]

看不清楚吗?点击更换一张

请输入4位有相同表情的数字

验证码:看不清楚吗?点击更换一张

奖分理由:

删除

        

                            

        当事人要求删除

                    

          

理由:

扣除hp值:

宽带山警务室

用户反馈

        

内容:

已报名参加的人员: