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 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼

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金山钢筋[indexphpcregister] 2265楼

停车违法, 本来就不让你停车的。你还要分成三分钟停车,十分钟停车?

按照你的思路,要不要不进一步细化到一分钟违停罚多少,二分钟违停罚多少,三分钟,四分钟,五分钟违停罚多少呢

Cash[zzyet] 2289楼

停车违法和违法停车是不一样的概念。


如果停车是违法的,那车子只能开起来,不能停下来咯?

我错了,我说话没说完整。

在告知你“停车违法”的路段上,停车是违法的,本来就不让你停车,你还要分成三分钟停车,十分钟停车?


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2020-07-23 21:25:12
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金山钢筋[indexphpcregister] 2270楼

ct内部说可以停三分钟?你确定你的消息来源准确吗?


1,有黄牌子没黄线,能不能停? --- 牌子上告诉你了:停车违法----你说能不能停?

2,能停可以停多久?----- --- 牌子上告诉你了:停车违法----你说能停多久?


市区是不管有没有探头都有黄牌子----请告诉我,市区里具体哪几条路没有探头却又黄牌子的,让孤陋寡闻的我开开眼。

Cash[zzyet] 2290楼

能不能停,看交通法,看交通禁令标志。有禁令标志的就别去停。


黄牌子不属于禁令标志,请参看我之前的文章。

法院的判决:…警示牌…给予的警告…视为警告、令其立即驶离…


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2020-07-23 21:29:45
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金山钢筋[indexphpcregister] 2250楼

没有人因为我而绕行,就不能算妨碍交通。

类似的,醉驾没出任何事故,是不是就不能算危害公共安全?

Cash[zzyet] 2283楼

不要混为一谈。

醉驾本身就是法律禁止的行为,而临时停车法律是允许的。



我这个醉驾比方或许不是很贴切,但是是模仿你的辩解的是否妨碍别人的思路。


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2020-07-23 21:40:05
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Cash[zzyet] 2289楼

停车违法和违法停车是不一样的概念。


如果停车是违法的,那车子只能开起来,不能停下来咯?

金山钢筋[indexphpcregister] 2300楼

我错了,我说话没说完整。

在告知你“停车违法”的路段上,停车是违法的,本来就不让你停车,你还要分成三分钟停车,十分钟停车?

请问“停车是违法的”这个结论如何得出?违的哪部法第几条?


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2020-07-23 21:46:02
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金山钢筋[indexphpcregister] 2282楼

你的问题我用我的理解做了回答,估计你也看不懂,那我再进一步解释一遍:

有黄牌子没黄线能不能停—牌子上告诉你了:停车违法。停车违法的意思就是不能停。

停车违法,不能停,所以你问的,能停可以停多久 这个问题就是不成立的。

我有不明白的地方,虚心向你求教:市区里哪条路没有探头却又黄牌子的问题。

你也不正面回答我的问题,说我问问题就是抬杠,你的水平也比我高不了多少。

Cash[zzyet] 2296楼

你再去翻翻我一开始的帖子。


黄牌子不能起到禁止停车的作用。因为它不是法定的禁令标志。


就像你家物业在你门口贴一张禁止入内的牌子,你就不能回家了?

你这个比方不正确,两者没有可比性。

你自己说了,黄牌子是上海政府2017年立法解释过的。

物业贴的禁止入内牌子的牌子一般不会经过立法。


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2020-07-23 21:50:03
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金山钢筋[indexphpcregister] 2300楼

我错了,我说话没说完整。

在告知你“停车违法”的路段上,停车是违法的,本来就不让你停车,你还要分成三分钟停车,十分钟停车?

Cash[zzyet] 2304楼

请问“停车是违法的”这个结论如何得出?违的哪部法第几条?

“停车违法” 是黄牌子上写的。你自己说黄牌子是上海政府2017年立法解释过的。

具体违法哪部法,第几条,要么去问问上海政府?


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2020-07-23 21:53:26
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金山钢筋[indexphpcregister] 2231楼

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Cash[zzyet] 2237楼

繁忙的,就划上黄实线,禁止停车。

不繁忙的,就划上黄虚线,禁止长时间停车。

半天不见人影的,就什么线也不划,允许临时停车。

确实有需要的,且不会过多妨碍的,划上停车线,允许停放车辆。


评判标准路政部门说了算。所以不用有人。。。。有人。。。。


平时不繁忙周末繁忙怎么办?白天繁忙晚上不忙怎么办?晚上再来把线擦了?要是晚上又有人来了怎么办?你这个蛮自我的嘛


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-07-23 21:57:34
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切伐消[duqiang77] 2301楼

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金山钢筋[indexphpcregister] 2308楼

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我也和你一样跪着呢,不过我和你不一样,我支持LZ站起来


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2020-07-23 22:00:14
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金山钢筋[indexphpcregister] 2302楼

法院的判决:…警示牌…给予的警告…视为警告、令其立即驶离…

Cash[zzyet] 2307楼

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你说的2017年上海政府立法的黄牌子上写了停车违法,你一定要认为你在有黄牌子的马路停车不违法,我选择尊重你的观点。

你考试不及格,你坚持认为你的答案没错,是老师的答案错了,我也尊重你的观点。


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2020-07-23 22:01:07
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金山钢筋[indexphpcregister] 2308楼

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切伐消[duqiang77] 2310楼

我也和你一样跪着呢,不过我和你不一样,我支持LZ站起来

哈哈😄 其实我也一样,希望楼主能赢,让我也能在马路上多一点停车方便。

前人栽树后人乘凉。楼主舍身取义,功德无量,阿弥陀佛,****保佑。


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2020-07-23 22:07:31
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Cash[zzyet] 2283楼

不要混为一谈。

醉驾本身就是法律禁止的行为,而临时停车法律是允许的。



金山钢筋[indexphpcregister] 2303楼

我这个醉驾比方或许不是很贴切,但是是模仿你的辩解的是否妨碍别人的思路。

那好,我再给你撸一下思路。


停车是法律允许的,只是停车妨碍他人是不允许的。妨碍要有对象,不能假想有人被你妨碍了。


醉驾本来就是法律不允许的,而且你醉驾后是开车上了城市的公共道路,有很多不确定的对象可能受害,而且这个受害的发生概率极高,所以构成危害公共安全罪。如果你喝醉酒,去包根赛车道或者在你家庄园里开,也不会构成危害公共安全罪。


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2020-07-23 22:10:05
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Cash[zzyet] 2296楼

你再去翻翻我一开始的帖子。


黄牌子不能起到禁止停车的作用。因为它不是法定的禁令标志。


就像你家物业在你门口贴一张禁止入内的牌子,你就不能回家了?

金山钢筋[indexphpcregister] 2305楼

你这个比方不正确,两者没有可比性。

你自己说了,黄牌子是上海政府2017年立法解释过的。

物业贴的禁止入内牌子的牌子一般不会经过立法。

那你看看2017年的立法解释。黄牌子是什么再来讨论。


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2020-07-23 22:19:52
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金山钢筋[indexphpcregister] 2239楼

没有黄牌子,你停靠在路边,只要不离开车子,就没有摄像头拍你。

Cash[zzyet] 2268楼

所以黄牌子是禁令标志咯?

黄牌子不是禁令标志,交规第第十七条是,警察不是已经在法庭上贴给你了嘛,你到现在还不知道?回去抄写一百遍


第四十七条 机动车在未设置禁止停车或者禁止长时停车标志、标线的路段临时停车,应当紧靠道路右侧,机动车驾驶人不得离车,上下人员或者装卸物品后立即驶离。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-07-23 22:20:30
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Cash[zzyet] 2237楼

繁忙的,就划上黄实线,禁止停车。

不繁忙的,就划上黄虚线,禁止长时间停车。

半天不见人影的,就什么线也不划,允许临时停车。

确实有需要的,且不会过多妨碍的,划上停车线,允许停放车辆。


评判标准路政部门说了算。所以不用有人。。。。有人。。。。


MCUview[amdopteron] 2309楼

平时不繁忙周末繁忙怎么办?白天繁忙晚上不忙怎么办?晚上再来把线擦了?要是晚上又有人来了怎么办?你这个蛮自我的嘛

很难吗?参看上海高架禁止外牌的指示牌。或者参看一下公交车专用道指示牌。


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2020-07-23 22:21:17
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金山钢筋[indexphpcregister] 2303楼

我这个醉驾比方或许不是很贴切,但是是模仿你的辩解的是否妨碍别人的思路。

Cash[zzyet] 2313楼

那好,我再给你撸一下思路。


停车是法律允许的,只是停车妨碍他人是不允许的。妨碍要有对象,不能假想有人被你妨碍了。


醉驾本来就是法律不允许的,而且你醉驾后是开车上了城市的公共道路,有很多不确定的对象可能受害,而且这个受害的发生概率极高,所以构成危害公共安全罪。如果你喝醉酒,去包根赛车道或者在你家庄园里开,也不会构成危害公共安全罪。

容我再来杠一下。

你说醉驾,有很多不确定的对象受害,你说的非常好。

你说停车妨碍别人是不允许的,不知你的意思是否不妨碍别人就应该允许停车。

你在马路上停车的时候,你能否预判你停车之后,是否会有人因为你停车被妨碍?

你不能未卜先知,所以你长时间停车可能会有很多不确定的被你妨碍的人。

我理解的立法的精神:不停车,或者即停即走,就是为了避免或减少这种被妨碍的不确定。


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2020-07-23 22:22:39
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金山钢筋[indexphpcregister] 2306楼

“停车违法” 是黄牌子上写的。你自己说黄牌子是上海政府2017年立法解释过的。

具体违法哪部法,第几条,要么去问问上海政府?

Cash[zzyet] 2314楼

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国家有国家的立法,上海政府根据国家的立法出点具体的细则。

上海政府也不是什么草台班子,上海政府的立法也应该是有效的吧。


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2020-07-23 22:25:13
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Cash[zzyet] 2307楼

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金山钢筋[indexphpcregister] 2311楼

你说的2017年上海政府立法的黄牌子上写了停车违法,你一定要认为你在有黄牌子的马路停车不违法,我选择尊重你的观点。

你考试不及格,你坚持认为你的答案没错,是老师的答案错了,我也尊重你的观点。

是啊,理不辩不明,万一真是老师错了呢?老师就一定是对的吗?所以我选择行政诉讼。


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2020-07-23 22:27:15
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Cash[zzyet] 2314楼

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金山钢筋[indexphpcregister] 2320楼

国家有国家的立法,上海政府根据国家的立法出点具体的细则。

上海政府也不是什么草台班子,上海政府的立法也应该是有效的吧。

跟他多啰嗦什么,连全国法都没遵守,还谈什么地方法,就是违法了想找空子逃避惩罚而已


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2020-07-23 22:27:52
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切伐消[duqiang77] 2297楼

堂堂国际大都市还不如杭州哈尔滨郑州会管理


人家城市做的比上海好伐?


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2020-07-23 22:28:16
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金山钢筋[indexphpcregister] 2311楼

你说的2017年上海政府立法的黄牌子上写了停车违法,你一定要认为你在有黄牌子的马路停车不违法,我选择尊重你的观点。

你考试不及格,你坚持认为你的答案没错,是老师的答案错了,我也尊重你的观点。

Cash[zzyet] 2321楼

是啊,理不辩不明,万一真是老师错了呢?老师就一定是对的吗?所以我选择行政诉讼。

你讼你讼,胡闹是你的权利,我就问你,全国法这一条你遵守了吗?


第四十七条 机动车在未设置禁止停车或者禁止长时停车标志、标线的路段临时停车,应当紧靠道路右侧,机动车驾驶人不得离车,上下人员或者装卸物品后立即驶离。


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2020-07-23 22:29:07
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Cash[zzyet] 2317楼

很难吗?参看上海高架禁止外牌的指示牌。或者参看一下公交车专用道指示牌。

MCUview[amdopteron] 2319楼

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你看看杭州哈尔滨郑州不就搞的蛮好嘛,为什么上海不愿意搞,这么搞了就没钱罚了是吧


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2020-07-23 22:30:30
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Cash[zzyet] 2268楼

所以黄牌子是禁令标志咯?

MCUview[amdopteron] 2316楼

黄牌子不是禁令标志,交规第第十七条是,警察不是已经在法庭上贴给你了嘛,你到现在还不知道?回去抄写一百遍


第四十七条 机动车在未设置禁止停车或者禁止长时停车标志、标线的路段临时停车,应当紧靠道路右侧,机动车驾驶人不得离车,上下人员或者装卸物品后立即驶离。

这个你就不用一直提醒我了,已经争论了好多次了,有什么好争论的?

我上下人员后立即驶离的呀,那没说上下人员前立即驶离啊


我都贴给你看法律释义了。你去和参与《中华人民共和国交通法》的老师 王立 去争这个。释义是她给出的。停车时间长短不做要求。



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2020-07-23 22:31:34
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MCUview[amdopteron] 2316楼

黄牌子不是禁令标志,交规第第十七条是,警察不是已经在法庭上贴给你了嘛,你到现在还不知道?回去抄写一百遍


第四十七条 机动车在未设置禁止停车或者禁止长时停车标志、标线的路段临时停车,应当紧靠道路右侧,机动车驾驶人不得离车,上下人员或者装卸物品后立即驶离。

Cash[zzyet] 2326楼

这个你就不用一直提醒我了,已经争论了好多次了,有什么好争论的?

我上下人员后立即驶离的呀,那没说上下人员前立即驶离啊


我都贴给你看法律释义了。你去和参与《中华人民共和国交通法》的老师 王立 去争这个。释义是她给出的。停车时间长短不做要求。


你上下人员要10分钟?残疾人?

他哪年解读的?他解读的那年路上有电子警察了伐?他有经历过N次交通大整治伐?与时俱进懂不懂,法早就修改N遍了


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2020-07-23 22:32:29
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Cash[zzyet] 2314楼

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金山钢筋[indexphpcregister] 2320楼

国家有国家的立法,上海政府根据国家的立法出点具体的细则。

上海政府也不是什么草台班子,上海政府的立法也应该是有效的吧。

细则需要在原有的基础上进行补充,而不是创造。


中华人民共和国立法法

第七十三条

地方性法规可以就下列事项作出规定: 制定地方性法规,对上位法已经明确规定的内容,一般不作重复性规定。


上位法中已经有明确的禁止停车条款了。


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2020-07-23 22:35:18
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MCUview[amdopteron] 2319楼

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切伐消[duqiang77] 2325楼

你看看杭州哈尔滨郑州不就搞的蛮好嘛,为什么上海不愿意搞,这么搞了就没钱罚了是吧

杭州哈尔滨郑州每条路平日和周末划分不同停车时间?白天晚上划分不同时间?来你画给我看看牌子上应该怎么写,路边线怎么画。你确定低峰期非机道这么一停就不会出事故了?违停一辆跟违停一排有区别伐,飞机还不是要绕到机动车道上


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2020-07-23 22:35:28
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切伐消[duqiang77] 2325楼

你看看杭州哈尔滨郑州不就搞的蛮好嘛,为什么上海不愿意搞,这么搞了就没钱罚了是吧

MCUview[amdopteron] 2330楼

杭州哈尔滨郑州每条路平日和周末划分不同停车时间?白天晚上划分不同时间?来你画给我看看牌子上应该怎么写,路边线怎么画。你确定低峰期非机道这么一停就不会出事故了?违停一辆跟违停一排有区别伐,飞机还不是要绕到机动车道上

麻烦你勤快点,点图自己看呀


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2020-07-23 22:38:17
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Cash[zzyet] 2313楼

那好,我再给你撸一下思路。


停车是法律允许的,只是停车妨碍他人是不允许的。妨碍要有对象,不能假想有人被你妨碍了。


醉驾本来就是法律不允许的,而且你醉驾后是开车上了城市的公共道路,有很多不确定的对象可能受害,而且这个受害的发生概率极高,所以构成危害公共安全罪。如果你喝醉酒,去包根赛车道或者在你家庄园里开,也不会构成危害公共安全罪。

金山钢筋[indexphpcregister] 2318楼

容我再来杠一下。

你说醉驾,有很多不确定的对象受害,你说的非常好。

你说停车妨碍别人是不允许的,不知你的意思是否不妨碍别人就应该允许停车。

你在马路上停车的时候,你能否预判你停车之后,是否会有人因为你停车被妨碍?

你不能未卜先知,所以你长时间停车可能会有很多不确定的被你妨碍的人。

我理解的立法的精神:不停车,或者即停即走,就是为了避免或减少这种被妨碍的不确定。

当然能预判。因为前提是我人未离车啊。

我时刻观察着路面,如果我认为我的停车行为有可能妨碍他人了,我就开走啊。


所以交通法里规定了停车和停放2个概念。停车指车停下,人未离车。停放指车停下且驾驶员离开车辆。


你说的不能预判,只存在于驾驶员离开的情况下。


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2020-07-23 22:38:52
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MCUview[amdopteron] 2330楼

杭州哈尔滨郑州每条路平日和周末划分不同停车时间?白天晚上划分不同时间?来你画给我看看牌子上应该怎么写,路边线怎么画。你确定低峰期非机道这么一停就不会出事故了?违停一辆跟违停一排有区别伐,飞机还不是要绕到机动车道上

切伐消[duqiang77] 2331楼

麻烦你勤快点,点图自己看呀

我看过了才问你的呀,上面哪有高峰期和非高峰期,白天和晚上,平日和周末的分时管理?一刀切30分钟或者3分钟,这叫精细化管理?能符合上海道路管理要求?画的一点不规范,停车位前后没有划线,楼主要叫了,凭什么格子后面不能停,又没画黄线。挂个蓝色牌子算什么玩意儿?你说15分钟就15分钟?法规哪里写15分钟了?既不是警告标志也不是禁止标志,只不过一块P牌而已,装个探头就想拉米啊,上位法懂不懂



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2020-07-23 22:40:22
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刷楼刷的稍微慢点,看看图,不要为了杠而杠,戆伐

2323楼,我都自己引用自己了,真的叫不醒你们这些装睡的ETC


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2020-07-23 22:40:40
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金山钢筋[indexphpcregister] 2311楼

你说的2017年上海政府立法的黄牌子上写了停车违法,你一定要认为你在有黄牌子的马路停车不违法,我选择尊重你的观点。

你考试不及格,你坚持认为你的答案没错,是老师的答案错了,我也尊重你的观点。

Cash[zzyet] 2321楼

是啊,理不辩不明,万一真是老师错了呢?老师就一定是对的吗?所以我选择行政诉讼。

你举的例子:考试不及格会被家长揍。我相信,这个考试的会被家长揍的阶段的不及格,大概率老师的答案不会错。

跟山上的帖子必定要歪一样,我觉得你的诉求目的也变了。

你从想撤销违停处罚变成质疑黄牌子的合法。

在黄牌子是经上海政府2017年立法解释的框架下,你觉得你停车不违法的诉求肯定不会赢。

你是否应该想办法去否定上海政府的关于黄牌子的立法?


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2020-07-23 22:42:56
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金山钢筋[indexphpcregister] 2320楼

国家有国家的立法,上海政府根据国家的立法出点具体的细则。

上海政府也不是什么草台班子,上海政府的立法也应该是有效的吧。

Cash[zzyet] 2329楼

细则需要在原有的基础上进行补充,而不是创造。


中华人民共和国立法法

第七十三条

地方性法规可以就下列事项作出规定: 制定地方性法规,对上位法已经明确规定的内容,一般不作重复性规定。


上位法中已经有明确的禁止停车条款了。

你凭啥说,上海政府的细则不是补充而是创造呢?


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2020-07-23 22:45:27
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MCUview[amdopteron] 2319楼

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切伐消[duqiang77] 2325楼

你看看杭州哈尔滨郑州不就搞的蛮好嘛,为什么上海不愿意搞,这么搞了就没钱罚了是吧

所以上海不是杭州 上海不是哈尔滨。

上海就是上海。

要来上海的,应该比想去哈尔滨的多吧。


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2020-07-23 22:48:15
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金山钢筋[indexphpcregister] 2318楼

容我再来杠一下。

你说醉驾,有很多不确定的对象受害,你说的非常好。

你说停车妨碍别人是不允许的,不知你的意思是否不妨碍别人就应该允许停车。

你在马路上停车的时候,你能否预判你停车之后,是否会有人因为你停车被妨碍?

你不能未卜先知,所以你长时间停车可能会有很多不确定的被你妨碍的人。

我理解的立法的精神:不停车,或者即停即走,就是为了避免或减少这种被妨碍的不确定。

Cash[zzyet] 2332楼

当然能预判。因为前提是我人未离车啊。

我时刻观察着路面,如果我认为我的停车行为有可能妨碍他人了,我就开走啊。


所以交通法里规定了停车和停放2个概念。停车指车停下,人未离车。停放指车停下且驾驶员离开车辆。


你说的不能预判,只存在于驾驶员离开的情况下。

只要人不离车,就能确保预判?

我相信你有能力有素质,时刻观察着路面,认为停车有可能妨碍他人,会立刻开走。

上海有多少驾驶员?能保证每一个都能达到你的预判和观察能力吗?


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2020-07-23 22:55:01
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好好好,你们2个ETC继续吧,我手疼不想再打你们耳光了,你们赢了好伐


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-07-23 23:06:13
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切伐消[duqiang77] 2342楼

好好好,你们2个ETC继续吧,我手疼不想再打你们耳光了,你们赢了好伐

夹着尾巴


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-07-23 23:07:36
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切伐消[duqiang77] 2342楼

好好好,你们2个ETC继续吧,我手疼不想再打你们耳光了,你们赢了好伐

兄台别走,我们再继续杠****钱的精吧。


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2020-07-23 23:07:43
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切伐消[duqiang77] 2339楼

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MCUview[amdopteron] 2341楼

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“自由,多少罪恶假汝之名以行”


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2020-07-23 23:13:07
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爬楼到12点,看的确是晕头转向,lz是模子,其实你做了很多人想做而做不了的事情。这个事情就是执法部门懒政的结果,所以才会有那么多人会对政府执法存在怨言和抵触,这个是我们政府及执法部门应该反思和改进的地方。

顶一下lz,希望能胜诉,鞭策执法部门改进。帖子里有营养的回帖太少了,都是无理谩骂,不理也罢。


------------------------------------------------------------------------------------------- [img]http://setistat.kanuuli.de/userstats.php?l=1&id=66&tc=0,197,195&bc=255,145,0&lc=0,145,0&lng=en[/img]
2020-07-24 00:13:41
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支持楼主普法,现在上海****小路全部是黄牌子,一点都不人性化,都是一刀切,最近在家附近也吃了停车违法罚单,上个星期三开车出小区,过一个红绿灯到全家去买个早餐也给拍了,怪就怪星期二也是同样时间同样地点没给罚,所以搞不懂。而且就像您说的也没收到手机短信通知停车违法立即驶离


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-07-24 09:28:28
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Cash[zzyet] 2317楼

很难吗?参看上海高架禁止外牌的指示牌。或者参看一下公交车专用道指示牌。

MCUview[amdopteron] 2319楼

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你这是在抬杠。法律规定就是这样的,你去看每个外牌禁行的匝道口怎么写的?方便不方便是执法手段的问题,但不能说不方便就不去做。

再说禁止停车本来就有响应牌子的,为什么要挂一块没有法律效力的牌子?我觉得这才是这个帖子的重点。有牌子的不用,用一块无效的牌子。


------------------------------------------------------------------------------------------- 白手传经济世,后人当饿死矣
2020-07-24 10:07:41
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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