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 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼

1006 54
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收到罚单后,我第一时间先把罚单交了,因为复议也好,起诉也好,周期超长,一旦超过15天,可能就被写进征信了,到时候要再把征信弄掉会很麻烦,所以先把罚单处理掉,再慢慢复议。


按照罚单上写的,收到罚单后,我依法享有申诉的权利,有3种渠道,我来跟大家分享一些心得:

1.向开具罚单的交警大队提出复议:这种情况只适合于那种很明显的过错,比如违法对象根本不是你,车牌号错误,道路标线不清,或者法定可以取消的罚单(车辆被套牌且已经报过案、听从交警指挥而做出的“违法”行为、同一时间重复录入的违章、信号灯故障的违章、避让特种车辆的违章、避让故障,事故,违章车辆的违章)


2.向交警大队所在地的区一级人民政府司法局提出复议:这种情况适用于你觉得这个罚单是有争议的,但是这个争议是需要调取一些道路监控探头来判断的。比如变道转弯没打灯被罚,不按规定导向车道行使被罚,未礼让行人等。


3.向对应的人民法院提起行政诉讼:上海在这点机制上是做得不错的,为了防止官官相护,各区都是分开的,比如浦东新区是由静安区的法院来判的。所以对于一些争议较大的处罚,就只能通过这一途径了。

以上三种,1,2是2选1的,3是可以在1,2复议失败后再次进行的。


获网友奖分67点  

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2020-06-10 17:32:44
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flowjzh1[flowjzh1] 38楼

最近正好在弄复议的事情,这个牌子从行政合法性上来讲是没问题的


2017年3月25日起实行 《上海市道路交通管理条例


第七十五条第(六)项


违反本条例第四十七条规定,交通技术监控设备记录机动车违法临时停车的,公安机关设置的警示牌、电子标识等给予的警告或者推送的即时信息视为警告、令其立即驶离,驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处二十元以上二百元以下罚款。


个人感觉公开也足够充分了,所以以未公开规定进行处罚也站不住脚

很想知道楼主你诉讼的切入点在什么地方,另外先前复议过么?

从来都是顶格处罚的。拉稀也蛮拉稀的。现在大数据完全能做到第一次免罚第二次第三次加重处罚。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 17:33:18
1006 54
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flowjzh1[flowjzh1] 38楼

最近正好在弄复议的事情,这个牌子从行政合法性上来讲是没问题的


2017年3月25日起实行 《上海市道路交通管理条例


第七十五条第(六)项


违反本条例第四十七条规定,交通技术监控设备记录机动车违法临时停车的,公安机关设置的警示牌、电子标识等给予的警告或者推送的即时信息视为警告、令其立即驶离,驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处二十元以上二百元以下罚款。


个人感觉公开也足够充分了,所以以未公开规定进行处罚也站不住脚

很想知道楼主你诉讼的切入点在什么地方,另外先前复议过么?

这条是我也关注到的。所以后面会讲到关于这条的理解和必要性,且听我慢慢道来


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2020-06-10 17:36:11
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硬扛,为民作主的模子


------------------------------------------------------------------------------------------- 曾经是个人才
2020-06-10 17:37:35
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支持楼主行政诉讼


------------------------------------------------------------------------------------------- 17年的青春都耗在KDS上了 信箱满了,可直接PM我联系方式
2020-06-10 17:38:55
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mark


------------------------------------------------------------------------------------------- Law of Attraction
2020-06-10 17:42:17
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mark


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 17:42:46
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Meteor[MeteorHalo] 47楼

我来唱个反调,个人非常反感路边随意停。开四轮吃过违停急刹、违停遮挡视线鬼探头的药;骑飞机碰到过开门杀还好留了足够距离并及时躲闪,但左侧的四轮受了惊吓摇下窗来骂街。所以现在只要在我面前停黄线的,行车记录仪拍得清牌照的一概举报,骑飞机的时候停下来手机举报!


要问我自己是怎么停车的?平时确实没少因为黄线或者黄牌多走个几百米,或者付一小时的停车费停15分钟之类的;小区接人取物麻烦点开进去,一般一小时以内都不收费。要问为什么这么麻烦,这就是生活在上海这样的大城市的成本,你必须接受。相信大部分人都没到走不动几百米或者付不起十块钱停车费的地步。


现在有不少路段竖着黄牌但是照样一排车停好的,只能说交通大整治还有很长的路要走。纠结黄牌还是黄线,30米还是50米,楼主的最终诉求是什么?马路放开了让大家随便停?



首先,我也非常讨厌路边乱停车。但是我觉得也不应该一杆子打死。比如一些偏远路段,比如非高峰时期,应该要有一个弹性。比如高峰时间医院门口,学校,这种地方就应该即停即走,3分钟,留个时间上下客,够了。但是比如在一些郊区的断头路,晚上停一下,驾驶员不离开,又有何妨呢?

为什么这次我会吃单子,是因为疫情期间,很多小区不允许外来车辆进去。

我的最终诉求是,人性化执法,规范化执法。

我给你2个选择,你看你选哪一个:

1.我车辆违章了,停在路边,单子吃好了,然后继续停在路边,影响交通通行,直至被拖车拖走。

2.我接到了交警的通知,告诉我你再不开走,我开罚单了,然后我开走了,不影响交通通行。


以上第一条参考如下:

《公安机关办理行政案件程序规定》第132条规定:“对违法行为人的同一个违法行为,不得给予两次以上罚款的行政处罚”

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2020-06-10 17:46:23
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MARK


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2020-06-10 17:48:05
1006 54
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在此,我也再强调一点,写这个帖子是普法的过程。并不倡导大家违法。

复议也好,行政诉讼也好,是法律赋予公民的合法权利。


引自:

行政处罚法

第六条 公民、法人或者其他组织对行政机关所给予的行政处罚,享有陈述权、申辩权;对行政处罚不服的,有权依法申请行政复议或者提起行政诉讼。

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2020-06-10 17:49:52
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我觉得没希望赢的


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2020-06-10 17:55:29
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寂寞城市[petpig] 12楼

这个黄牌子本身没问题,是作为提醒作用的,因为交通安全法规定,电子监控提前50米需要有牌子提示。


作为违停劝离确实不妥当,应该直接刷黄线,靠边上下客直接200扣3分,楼主就满意


现在这种牌子还算手下留情的,只罚钱不扣分

本屌觉得只扣分不罚钱才算人性。


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2020-06-10 17:55:35
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flowjzh1[flowjzh1] 38楼

最近正好在弄复议的事情,这个牌子从行政合法性上来讲是没问题的


2017年3月25日起实行 《上海市道路交通管理条例


第七十五条第(六)项


违反本条例第四十七条规定,交通技术监控设备记录机动车违法临时停车的,公安机关设置的警示牌、电子标识等给予的警告或者推送的即时信息视为警告、令其立即驶离,驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处二十元以上二百元以下罚款。


个人感觉公开也足够充分了,所以以未公开规定进行处罚也站不住脚

很想知道楼主你诉讼的切入点在什么地方,另外先前复议过么?

啊乡君,你好专业呀!弄是搞法律的吗?


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2020-06-10 17:59:03
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寂寞城市[petpig] 12楼

这个黄牌子本身没问题,是作为提醒作用的,因为交通安全法规定,电子监控提前50米需要有牌子提示。


作为违停劝离确实不妥当,应该直接刷黄线,靠边上下客直接200扣3分,楼主就满意


现在这种牌子还算手下留情的,只罚钱不扣分

希望LZ一定要坚持到底,行政诉讼也有两审,就是输也不要自己撤回,一定要法官去判明这个黄牌子是否就算尽到了交通法中对违法停车的特别提醒义务。

上海行政管理一塌糊涂的原因之一就是相关部门欺软怕硬,你真的去诉讼,很大可能行政部门就会和你悄咪咪的谈条件,叫你撤诉,然后没工夫去诉讼的老实人吃亏。


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2020-06-10 18:02:08
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💭


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2020-06-10 18:02:13
1006 54
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言归正传,那寻思着,这事情要解决,只能走行政诉讼一条路了。因为前面说的2种复议方法显然是无效的。

拿起笔杆子,开始琢磨怎么写这个诉状比较好。

话说现在的上海微法院各项功能确实做得很完善,想要了解的知识应有尽有,想要查的法律条文也一应俱全,法院也不再变得那么的神秘。毕竟是“人民”法院嘛。

诉状的内容我就不贴了,需要的可以私信我。稍后会一条条详细说明,看官们稍安勿躁。

诉状写完就是整理证据,罚单,缴费凭证,监控照片,统统打出来,一式两份。

行政诉讼的案子,不能网上立案,只能去法院立案,所以先去微法院里做个立案预约。拿到预约号后,就可以去立案啦。


诉状怎么写,上海微法院来教你:





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2020-06-10 18:05:20
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flowjzh1[flowjzh1] 38楼

最近正好在弄复议的事情,这个牌子从行政合法性上来讲是没问题的


2017年3月25日起实行 《上海市道路交通管理条例


第七十五条第(六)项


违反本条例第四十七条规定,交通技术监控设备记录机动车违法临时停车的,公安机关设置的警示牌、电子标识等给予的警告或者推送的即时信息视为警告、令其立即驶离,驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处二十元以上二百元以下罚款。


个人感觉公开也足够充分了,所以以未公开规定进行处罚也站不住脚

很想知道楼主你诉讼的切入点在什么地方,另外先前复议过么?

qinqinyao[qinqinyao] 46楼

那么问题来了,根据这个条例,停车就要被罚?1秒?10秒?1分钟,还是3分钟?

戳开链接看一下其实就明白法条的意思了,这条的前提是违反四十七条规定


第四十七条机动车在未设置禁止停车或者禁止长时停车标志、标线的路段临时停车,应当紧靠道路右侧,机动车驾驶人不得离车,上下人员或者装卸物品后立即驶离。


所以很简单,没有禁止标线标志的,可以停,前提是人不离车、上下人员或者装卸物品

你说你装卸物品用了20分钟,都没问题


黄牌子的意思,只是让你完成下人员或者装卸物品后,立即驶离

当然如果你装卸货物到一半,CT过来让你立即驶离了,你也只能立即驶离


以上分析只是纯按照法条解读


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2020-06-10 18:08:26
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寂寞城市[petpig] 12楼

这个黄牌子本身没问题,是作为提醒作用的,因为交通安全法规定,电子监控提前50米需要有牌子提示。


作为违停劝离确实不妥当,应该直接刷黄线,靠边上下客直接200扣3分,楼主就满意


现在这种牌子还算手下留情的,只罚钱不扣分

胖子插翅膀[willfulboy1] 64楼

希望LZ一定要坚持到底,行政诉讼也有两审,就是输也不要自己撤回,一定要法官去判明这个黄牌子是否就算尽到了交通法中对违法停车的特别提醒义务。

上海行政管理一塌糊涂的原因之一就是相关部门欺软怕硬,你真的去诉讼,很大可能行政部门就会和你悄咪咪的谈条件,叫你撤诉,然后没工夫去诉讼的老实人吃亏。

是的,已经第一轮调解过了,意思就是让我撤诉算了,劝我说后面的路还很长,要花很多时间精力,不值得。

但是,我还是坚持下来了,没有接受调解,既然都已经跨出第一步了,也不妨再多走几步。


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2020-06-10 18:08:41
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来自:上海
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印象中前几年有人行政诉讼过的


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2020-06-10 18:09:15
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flowjzh1[flowjzh1] 38楼

最近正好在弄复议的事情,这个牌子从行政合法性上来讲是没问题的


2017年3月25日起实行 《上海市道路交通管理条例


第七十五条第(六)项


违反本条例第四十七条规定,交通技术监控设备记录机动车违法临时停车的,公安机关设置的警示牌、电子标识等给予的警告或者推送的即时信息视为警告、令其立即驶离,驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处二十元以上二百元以下罚款。


个人感觉公开也足够充分了,所以以未公开规定进行处罚也站不住脚

很想知道楼主你诉讼的切入点在什么地方,另外先前复议过么?

Cash[zzyet] 52楼

这条是我也关注到的。所以后面会讲到关于这条的理解和必要性,且听我慢慢道来

快点哦,我周末准备提交复议申请书了也可以参考一下你的思路


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2020-06-10 18:13:52
2027 22
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邮局港剧,这块黄牌子绝对是上海名片,风景地标,全世界唯一


------------------------------------------------------------------------------------------- retarded: 金桥小猪=苹果迷
2020-06-10 18:15:36
3 0
来自:上海
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支持。搞搞清楚这个问题。


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2020-06-10 18:16:10
63 31
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flowjzh1[flowjzh1] 38楼

最近正好在弄复议的事情,这个牌子从行政合法性上来讲是没问题的


2017年3月25日起实行 《上海市道路交通管理条例


第七十五条第(六)项


违反本条例第四十七条规定,交通技术监控设备记录机动车违法临时停车的,公安机关设置的警示牌、电子标识等给予的警告或者推送的即时信息视为警告、令其立即驶离,驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处二十元以上二百元以下罚款。


个人感觉公开也足够充分了,所以以未公开规定进行处罚也站不住脚

很想知道楼主你诉讼的切入点在什么地方,另外先前复议过么?

金舌郎君[Scorpio_Shine] 63楼

啊乡君,你好专业呀!弄是搞法律的吗?

三校君,别忘了,我在弄两个违章的复议啊


复议就是审查行政行为是否合法,打交道的是公安分局法制科或者区法制委

楼主诉讼打交道的是法院


都是要学法讲法的地方,光键盘讲交规是没有用的


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2020-06-10 18:16:51
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呜里嘛里[jhf0602] 48楼

没有黄线的地方,不超过3分钟不是不拍的嘛

3分钟是它转一圈的最大时间,上分里有过五十几秒也被拍的


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2020-06-10 18:17:47
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2020-06-10 18:18:47
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金舌郎君[Scorpio_Shine] 63楼

啊乡君,你好专业呀!弄是搞法律的吗?

flowjzh1[flowjzh1] 73楼

三校君,别忘了,我在弄两个违章的复议啊


复议就是审查行政行为是否合法,打交道的是公安分局法制科或者区法制委

楼主诉讼打交道的是法院


都是要学法讲法的地方,光键盘讲交规是没有用的

哦哦,要多久出结果呀?


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2020-06-10 18:19:55
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以前的印象,交警是维护交通秩序,搀扶老人过马路,大热天坚持站在马路中间指挥的良好形象

现在,提到交警,基本上大部分驾驶员都是摇摇头,开车越来越提心吊胆,生怕莫名其妙吃罚单。

要点脸吧,被老百姓说成是创收单位,还真就恬不知耻的疯狂开罚单罚钱吗


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2020-06-10 18:20:37
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话说现在的法庭服务也真是超级棒。

进去后保安非常热心的指导我完成了拿号、安检等一系列流程,带我到了办事窗口,给我感觉有点进了海底捞的感觉,真心不错。


接待的小姐姐也是超级nice,详细的问了事由,看了诉状和材料,还跟我指出了一些措辞上的不足,建议我改改,说会更有利。旁边的一个老爷叔也是非常耐心仔细的看完了我的诉状,跟我说写得不错,可以立案。

前后大概花了15分钟,就立完案了,走出法院的那一瞬间,我感觉到了如沐春风的司法关怀。



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马克


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2020-06-10 18:23:47
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2020-06-10 18:23:55
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Meteor[MeteorHalo] 47楼

我来唱个反调,个人非常反感路边随意停。开四轮吃过违停急刹、违停遮挡视线鬼探头的药;骑飞机碰到过开门杀还好留了足够距离并及时躲闪,但左侧的四轮受了惊吓摇下窗来骂街。所以现在只要在我面前停黄线的,行车记录仪拍得清牌照的一概举报,骑飞机的时候停下来手机举报!


要问我自己是怎么停车的?平时确实没少因为黄线或者黄牌多走个几百米,或者付一小时的停车费停15分钟之类的;小区接人取物麻烦点开进去,一般一小时以内都不收费。要问为什么这么麻烦,这就是生活在上海这样的大城市的成本,你必须接受。相信大部分人都没到走不动几百米或者付不起十块钱停车费的地步。


现在有不少路段竖着黄牌但是照样一排车停好的,只能说交通大整治还有很长的路要走。纠结黄牌还是黄线,30米还是50米,楼主的最终诉求是什么?马路放开了让大家随便停?



Cash[zzyet] 57楼

首先,我也非常讨厌路边乱停车。但是我觉得也不应该一杆子打死。比如一些偏远路段,比如非高峰时期,应该要有一个弹性。比如高峰时间医院门口,学校,这种地方就应该即停即走,3分钟,留个时间上下客,够了。但是比如在一些郊区的断头路,晚上停一下,驾驶员不离开,又有何妨呢?

为什么这次我会吃单子,是因为疫情期间,很多小区不允许外来车辆进去。

我的最终诉求是,人性化执法,规范化执法。

我给你2个选择,你看你选哪一个:

1.我车辆违章了,停在路边,单子吃好了,然后继续停在路边,影响交通通行,直至被拖车拖走。

2.我接到了交警的通知,告诉我你再不开走,我开罚单了,然后我开走了,不影响交通通行。


以上第一条参考如下:

《公安机关办理行政案件程序规定》第132条规定:“对违法行为人的同一个违法行为,不得给予两次以上罚款的行政处罚”
你的两个选项都基于违停。主观上你觉得第二个更好,但其实如果没有派数量众多的交警24小时盯着屏幕的话,这些车就会侥幸一直停下去。黄牌子就是起到了提示你驶离的作用。如果你一定要说因为各种原因你看不见,那么就算有交警人工通知,照样可以有各种原因听不见。 比起黄线一秒钟都不能停,黄牌子默认了给你停三分钟已经很人性化了。

------------------------------------------------------------------------------------------- 首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围。
2020-06-10 18:24:10
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Meteor[MeteorHalo] 47楼

我来唱个反调,个人非常反感路边随意停。开四轮吃过违停急刹、违停遮挡视线鬼探头的药;骑飞机碰到过开门杀还好留了足够距离并及时躲闪,但左侧的四轮受了惊吓摇下窗来骂街。所以现在只要在我面前停黄线的,行车记录仪拍得清牌照的一概举报,骑飞机的时候停下来手机举报!


要问我自己是怎么停车的?平时确实没少因为黄线或者黄牌多走个几百米,或者付一小时的停车费停15分钟之类的;小区接人取物麻烦点开进去,一般一小时以内都不收费。要问为什么这么麻烦,这就是生活在上海这样的大城市的成本,你必须接受。相信大部分人都没到走不动几百米或者付不起十块钱停车费的地步。


现在有不少路段竖着黄牌但是照样一排车停好的,只能说交通大整治还有很长的路要走。纠结黄牌还是黄线,30米还是50米,楼主的最终诉求是什么?马路放开了让大家随便停?



Cash[zzyet] 57楼

首先,我也非常讨厌路边乱停车。但是我觉得也不应该一杆子打死。比如一些偏远路段,比如非高峰时期,应该要有一个弹性。比如高峰时间医院门口,学校,这种地方就应该即停即走,3分钟,留个时间上下客,够了。但是比如在一些郊区的断头路,晚上停一下,驾驶员不离开,又有何妨呢?

为什么这次我会吃单子,是因为疫情期间,很多小区不允许外来车辆进去。

我的最终诉求是,人性化执法,规范化执法。

我给你2个选择,你看你选哪一个:

1.我车辆违章了,停在路边,单子吃好了,然后继续停在路边,影响交通通行,直至被拖车拖走。

2.我接到了交警的通知,告诉我你再不开走,我开罚单了,然后我开走了,不影响交通通行。


以上第一条参考如下:

《公安机关办理行政案件程序规定》第132条规定:“对违法行为人的同一个违法行为,不得给予两次以上罚款的行政处罚”

我一开始还想看看如何普法 但一看你的举例 你的选择 我就认为全无没必要再关注了

你的出发点是你的方便和对你的人性化 法规考虑的是所有交通出行参与者 驾车人停1秒钟 也会给其他人带来不便 每个开车的都停1秒 都即停即走 所带来的蝴蝶效应 是上海这个城市不能承受的

我15年开始网约车 每天都要去陌生的地方 也只有两个违章 从自身找找原因吧


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 18:29:43
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这类案子好像浦东法院有过判例的,路边的黄牌子仅是普遍性提醒,不能替代JCSS劝离的义务,否则就造成了驾驶员只要在黄牌路段停车就已经“拒绝立即驶离”的情况,显然与立法本意不符。不过貌似即使有判例,JC照样这么罚。


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2020-06-10 18:37:35
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马克


------------------------------------------------------------------------------------------- 宽带山制饼厂质检/试吃部主任兼人事保卫科副科长 人家叫我【理查德森·王】其实我叫【王·理查德森】
2020-06-10 18:39:49
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这个我是支持的,虽然上次吃违停罚单还是10多年前的事情。

你要么把黄线划上,觉得全部划不人性化,那就黄黑线,驾驶员看得清清楚楚,3分钟过被罚活该。现在有劲了,弄块黄牌子,看得到看不到不管,只要竖了就可以罚钱,搞笑伐。驾驶员不具备上帝视角,道理都懂,处罚的时候就装糊涂了。


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2020-06-10 18:41:58
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详细说说诉状的内容,第一个争议点:黄牌子,到底有没有法定禁止停车含义。


根据国家标准《城市道路交通标志和标线设置规范 GB51038-2015》

关于禁止停车的标示牌,是以上2种。

关于禁止停车的标示线,是以上2种。


圆里一个叉和黄实线,代表着是绝对不能停车,就是连停车下客都不行。

圆里一个斜线和黄虚线,代表着可以临时停车,但不能长时间停车(具体多长不知道)。


那可以理解的是,只要没有这4种标志标线,就不是禁令标志。

国标里也明确指出了,黄底黑字的,是属于警告标志,而且警告标志上是不允许添加文字的。那也就是说这个黄牌子,本身就是不符合国家标准的东西。


警告标志和禁令标志,我想大家从字面上也可以看出区别了。多说就不说了,你细品。




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2020-06-10 18:46:59
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最错气的就是只在路口竖个牌子说全路段黄牌,黄线么也不划,这算节约成本咯


------------------------------------------------------------------------------------------- 当我伐了了
2020-06-10 18:47:39
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就是以罚钱为目的,且都上限。


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2020-06-10 18:48:16
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你起诉也没用,他牌字写的很清楚,你停在这个位置不走,就要被抓拍.


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2020-06-10 18:52:34
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Cash[zzyet] 楼主

这是一个普法的过程,希望猴子不要删。

我会保持客观的将事件的前因后果记录下来,已经调解过一次了。

6月19日开庭,如果有媒体朋友愿意来旁听的,也欢迎私信我。

老规矩,喝口水去。


说你违章就是违章了,拍到就是证据

老实一点,头皮不要翘

你想怎么样,法律是你来解释的?


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2020-06-10 18:53:04
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Cash[zzyet] 57楼

首先,我也非常讨厌路边乱停车。但是我觉得也不应该一杆子打死。比如一些偏远路段,比如非高峰时期,应该要有一个弹性。比如高峰时间医院门口,学校,这种地方就应该即停即走,3分钟,留个时间上下客,够了。但是比如在一些郊区的断头路,晚上停一下,驾驶员不离开,又有何妨呢?

为什么这次我会吃单子,是因为疫情期间,很多小区不允许外来车辆进去。

我的最终诉求是,人性化执法,规范化执法。

我给你2个选择,你看你选哪一个:

1.我车辆违章了,停在路边,单子吃好了,然后继续停在路边,影响交通通行,直至被拖车拖走。

2.我接到了交警的通知,告诉我你再不开走,我开罚单了,然后我开走了,不影响交通通行。


以上第一条参考如下:

《公安机关办理行政案件程序规定》第132条规定:“对违法行为人的同一个违法行为,不得给予两次以上罚款的行政处罚”

潜不下去了[qianbuxiaqule] 82楼

我一开始还想看看如何普法 但一看你的举例 你的选择 我就认为全无没必要再关注了

你的出发点是你的方便和对你的人性化 法规考虑的是所有交通出行参与者 驾车人停1秒钟 也会给其他人带来不便 每个开车的都停1秒 都即停即走 所带来的蝴蝶效应 是上海这个城市不能承受的

我15年开始网约车 每天都要去陌生的地方 也只有两个违章 从自身找找原因吧

我明白你的意思,但是我要强调的只是2点。

1.上海并不是所有的地方、所有时间都已经到了不能停车的地步,不要矫枉过正。

2.对于已经产生的违法行为,立即纠正比事后处罚更为重要。


所以我所说的人性化,是指合理处罚,而不是一刀切。

我说说的执法优化,是指纠正违法行为为先,处罚为后。哪怕纠正和处罚并存,也比现在的只处罚不纠正要来的好。


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2020-06-10 18:53:53
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马克


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2020-06-10 18:54:03
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潜不下去了[qianbuxiaqule] 82楼

我一开始还想看看如何普法 但一看你的举例 你的选择 我就认为全无没必要再关注了

你的出发点是你的方便和对你的人性化 法规考虑的是所有交通出行参与者 驾车人停1秒钟 也会给其他人带来不便 每个开车的都停1秒 都即停即走 所带来的蝴蝶效应 是上海这个城市不能承受的

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Cash[zzyet] 92楼

我明白你的意思,但是我要强调的只是2点。

1.上海并不是所有的地方、所有时间都已经到了不能停车的地步,不要矫枉过正。

2.对于已经产生的违法行为,立即纠正比事后处罚更为重要。


所以我所说的人性化,是指合理处罚,而不是一刀切。

我说说的执法优化,是指纠正违法行为为先,处罚为后。哪怕纠正和处罚并存,也比现在的只处罚不纠正要来的好。

笑死我了,还先给你纠正违法?

你凭什么要求先给你纠正的机会?

违法了就是违法了,老老实实认罚。开你罚单就是告诫你了。


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2020-06-10 18:56:23
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楼主牛。我今天还在想这事 这牌子太矛盾了。节约警力? 没黄线的地方到底能停多久?竖着牌子就是一秒都不能停。但是又没黄线。搞不懂。


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2020-06-10 18:57:05
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Cash[zzyet] 57楼

首先,我也非常讨厌路边乱停车。但是我觉得也不应该一杆子打死。比如一些偏远路段,比如非高峰时期,应该要有一个弹性。比如高峰时间医院门口,学校,这种地方就应该即停即走,3分钟,留个时间上下客,够了。但是比如在一些郊区的断头路,晚上停一下,驾驶员不离开,又有何妨呢?

为什么这次我会吃单子,是因为疫情期间,很多小区不允许外来车辆进去。

我的最终诉求是,人性化执法,规范化执法。

我给你2个选择,你看你选哪一个:

1.我车辆违章了,停在路边,单子吃好了,然后继续停在路边,影响交通通行,直至被拖车拖走。

2.我接到了交警的通知,告诉我你再不开走,我开罚单了,然后我开走了,不影响交通通行。


以上第一条参考如下:

《公安机关办理行政案件程序规定》第132条规定:“对违法行为人的同一个违法行为,不得给予两次以上罚款的行政处罚”

Meteor[MeteorHalo] 81楼

你的两个选项都基于违停。主观上你觉得第二个更好,但其实如果没有派数量众多的交警24小时盯着屏幕的话,这些车就会侥幸一直停下去。黄牌子就是起到了提示你驶离的作用。如果你一定要说因为各种原因你看不见,那么就算有交警人工通知,照样可以有各种原因听不见。 比起黄线一秒钟都不能停,黄牌子默认了给你停三分钟已经很人性化了。

请继续看下去,按你的说法,就是这条道路是禁止长时间停车的,那按照道路交通法和相关国家标志,应该树立红色圈内一根斜线的禁令标志,或在道路旁边涂上黄黑相间的禁停标志线。而不是树立这个黄牌子,执法也得讲究规范对不对?


交通法里没有这块黄牌子,这东西只在上海有。别忘了上海是全国人民的上海。


个人认为在违法已经发生的情况下,纠正违法比事后处罚更为重要,而不能本末倒置。


《交通警察道路执勤执法工作规范》

第三十九条 交通警察在道路上执勤,发现违法行为时,应当及时纠正。无法当场纠正的,可以通过交通技术监控设备记录,依据有关法律、法规、规章的规定予以处理。

获网友奖分53点  

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2020-06-10 19:01:31
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Cash[zzyet] 92楼

我明白你的意思,但是我要强调的只是2点。

1.上海并不是所有的地方、所有时间都已经到了不能停车的地步,不要矫枉过正。

2.对于已经产生的违法行为,立即纠正比事后处罚更为重要。


所以我所说的人性化,是指合理处罚,而不是一刀切。

我说说的执法优化,是指纠正违法行为为先,处罚为后。哪怕纠正和处罚并存,也比现在的只处罚不纠正要来的好。

无啊伐晓得[shangda] 94楼

笑死我了,还先给你纠正违法?

你凭什么要求先给你纠正的机会?

违法了就是违法了,老老实实认罚。开你罚单就是告诫你了。

对的,罚款也是警告,罚点小钱可以长记性


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2020-06-10 19:01:58
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黄牌跟黄线有什么区别?如果不能停为什么不画黄线?这种牌子逻辑抢就是讲不通的

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2020-06-10 19:02:43
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我一开始还想看看如何普法 但一看你的举例 你的选择 我就认为全无没必要再关注了

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我15年开始网约车 每天都要去陌生的地方 也只有两个违章 从自身找找原因吧

Cash[zzyet] 92楼

我明白你的意思,但是我要强调的只是2点。

1.上海并不是所有的地方、所有时间都已经到了不能停车的地步,不要矫枉过正。

2.对于已经产生的违法行为,立即纠正比事后处罚更为重要。


所以我所说的人性化,是指合理处罚,而不是一刀切。

我说说的执法优化,是指纠正违法行为为先,处罚为后。哪怕纠正和处罚并存,也比现在的只处罚不纠正要来的好。

处罚是纠正你错误行为的手段之一

处罚了,你才会记得教训,以后才不会再犯,就是纠正你了

你说的只处罚不纠正啥意思?难道要罚完你,再给你上一课来纠正你?


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2020-06-10 19:03:01
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼
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