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 我觉得光刻机挺便宜的啊,为什么买不起

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天花乱坠说得有多高科技似的,7nm的也就1亿多美金一台,北京三环内三套房应该差不多了吧。



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2020-05-17 09:31:33
...楼主... [我也说一句]
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奉贤xsl[worldldy] 26楼

估计买了机器 也造不出芯片

哟加菲猫嘛[forgssk] 35楼

应该是的,不然不用从台积电挖人。台积电好像是准备用7纳米机器生产3纳米芯片。这种生产都是高技术人才,不是拉一批农民工就能干起来的。

屁个高科技人才,会做芯片又怎么样,还不是和农民工一样买不起房,把不起妹


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2020-05-17 13:29:24
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Tony[3785129] 42楼

能用钱买来的多不是事,  


猛禽  你能买的来吗??

我就是觉得奇怪啊,钱不就是一般等价物吗,还是说加了米帝许可的美刀的价值>一般美刀价值>人民币兑换的美刀价值>三环房子兑换的美刀价值?


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残月[wxf97841] 56楼

我就是觉得奇怪啊,钱不就是一般等价物吗,还是说加了米帝许可的美刀的价值>一般美刀价值>人民币兑换的美刀价值>三环房子兑换的美刀价值?

Tony[3785129] 57楼

钱是一般等价物是相对的,不然怎么来有价无市一说呢?

有价无市只能说明价不够而已。


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2020-05-17 17:05:20
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残月[wxf97841] 楼主

天花乱坠说得有多高科技似的,7nm的也就1亿多美金一台,北京三环内三套房应该差不多了吧。


good[mrliubin] 2楼

我们多造点学区房去换高科技,****一一

赞,地产兴邦,实业误国,金融创新


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2020-05-17 17:07:14
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戆得伐得了[shizuka77] 5楼

你确定人家肯卖给你?要多少有多少?书读的少真可怕

看你的昵称发觉你真是有自知之明啊


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2020-05-17 17:08:19
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波罗乃茨[national9402] 46楼

买光刻机用的是美刀,用掉的是外汇储备。和你国内的房价完全是两回事体


这年头卖房的理由都是房东移民,急需出售,人房东拿软妹币去移民啊


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2020-05-17 17:10:19
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小酒窝大人[qq5qe2ffm4] 30楼

我觉得这东西要建在地下的,有轻微震动或是地震就会影响质量

滑特捏不牢[pcz9464] 36楼

我去看过8寸厂 好像他们有一台尼康放在专门建造的抗震平台上的 ,


哈哈,以前宏力半导体厂房外面挖一圈池塘,液体比固体难传递震动波


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2020-05-17 17:12:51
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不能回复了?

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2020-05-18 22:47:53
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残月[wxf97841] 楼主

天花乱坠说得有多高科技似的,7nm的也就1亿多美金一台,北京三环内三套房应该差不多了吧。


安迪[andelice] 77楼

不是买不起 是买不到 欧美卖给中国光刻机是有政治条件的 

咦,难道标价的钱和出的钱不是一样的钱?

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2020-05-18 22:48:57
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残月[wxf97841] 79楼

咦,难道标价的钱和出的钱不是一样的钱?

安迪[andelice] 80楼

美国和欧盟有协议 很多高科技商品是不允许卖给中国的 即便卖 对中国企业的售价 和其他国家是不一样的 卖给中国企业光刻机 要求附带条件就算很给面子了 

啧啧啧,和我们卖房子限购差不多路数吗。说明房子和这机器在彼此的ZF眼里是一样的财富啊。 不过以前几亿衬衫能换回一架波音,现在凭什么几套房子换不回一台机器。到底是哪头的财富价格偏离价值了?

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2020-05-19 07:00:13
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奉贤xsl[worldldy] 26楼

估计买了机器 也造不出芯片

胡同[adaob] 83楼

真实情况是真有这类的机器。设计都搞不好,还谈啥制造?

我们可以设计好房子,设计好限购政策,一样创造财富嘛

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2020-05-19 07:01:33
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slyme[slyme] 81楼

美帝是荷兰这个公司的大股东,而且关键设备的激光头组件是美帝提供的。一亿美刀,10个亿人家都不卖给你。

还是开价不够吗,来,整个10000亿,不就是几千套房子吗,看卖不卖。才多大点事,基建狂魔造个房子分分钟的事情,比得上这制裁来制裁去的伤和气吗。

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2020-05-19 07:05:47
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结晶长者[crystalelder] 91楼

F35也就1.5亿美元一架,为什么不买一架回来拆着玩?

我的df快递好像也这个价,拿来换F35 估计还是换的来的,这个应该算是等价交换。 我们的房子也卖这个价,就是不知道值不值这个价。

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2020-05-19 09:00:08
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残月[wxf97841] 56楼

我就是觉得奇怪啊,钱不就是一般等价物吗,还是说加了米帝许可的美刀的价值>一般美刀价值>人民币兑换的美刀价值>三环房子兑换的美刀价值?

结晶长者[crystalelder] 92楼

美元能做到几乎世界统一货币不是一句两句说得清的,你简单就理解成一个国家在世界上的影响力吧。所以国内再什么吹世界GDP第二,但是rmb你看看国际上认不认就知道tg在世界上真正的地位了。

别瞎说,你难道质疑新闻联播吗,你要被查水表了

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2020-05-19 09:02:07
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残月[wxf97841] 84楼

啧啧啧,和我们卖房子限购差不多路数吗。说明房子和这机器在彼此的ZF眼里是一样的财富啊。 不过以前几亿衬衫能换回一架波音,现在凭什么几套房子换不回一台机器。到底是哪头的财富价格偏离价值了?

ujugju01[ujugju01] 95楼

上海人均收入 还只是 美国人的六分之一,到八分之一,而上海的房价差不多要超越纽约了吧,你说是贵还是便宜?

你要感恩,懂不懂。比什么收入啊,要比D妈给你的爱,这个最无价

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2020-05-19 09:08:43
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残月[wxf97841] 64楼

这年头卖房的理由都是房东移民,急需出售,人房东拿软妹币去移民啊

结晶长者[crystalelder] 93楼

rmb换美元还是有渠道的,当然不是什么正经渠道,都是要损失一大笔所谓的“手续费”

且,不就是点手续费吗,也还是换的来美刀的嘛,我们大气点,6套房子换。

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2020-05-19 09:12:35
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残月[wxf97841] 84楼

啧啧啧,和我们卖房子限购差不多路数吗。说明房子和这机器在彼此的ZF眼里是一样的财富啊。 不过以前几亿衬衫能换回一架波音,现在凭什么几套房子换不回一台机器。到底是哪头的财富价格偏离价值了?

ujugju01[ujugju01] 95楼

上海人均收入 还只是 美国人的六分之一,到八分之一,而上海的房价差不多要超越纽约了吧,你说是贵还是便宜?

大赞,世界就是要充满爱。

这么闹来闹去,搅乱了外面生活的阿哥格格们的安静生活,都是罪过。

真爱国,就多掏几个钱包买房。

什么贸易纠纷,不就是钱吗,一千套学区房解决不了的问题,就搞一万套,小意思了。


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2020-05-19 09:29:30
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残月[wxf97841] 84楼

啧啧啧,和我们卖房子限购差不多路数吗。说明房子和这机器在彼此的ZF眼里是一样的财富啊。 不过以前几亿衬衫能换回一架波音,现在凭什么几套房子换不回一台机器。到底是哪头的财富价格偏离价值了?

安迪[andelice] 107楼

所有价值都是人赋予的 一套房子造价几十万 大家愿意几百万去买 那就价值几百万 一个光刻机造价几百万 大家愿意几亿去买 那就价值几亿 稀缺资源不存在偏离价格这个概念 

老外应该是不会花几亿买三环几百万造价的学区房,我们倒是愿意花几亿去买老外几百万造价的机器,嗯,我们和老外的价值观真的不是一个路数啊

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2020-05-20 08:34:44
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结晶长者[crystalelder] 91楼

F35也就1.5亿美元一架,为什么不买一架回来拆着玩?

安迪[andelice] 108楼

中国去买 就是一千亿美元一架了 美国对中国区别对待的 

照你这么说,物品这种东西的价格岂不完全是被ZF扭曲的,嗯,明明几百万价值的东西,一被区别对待,加点政策,就能翻百倍价格。稀缺资源难道就是这么被创造的?小伙子,你的言论很危险啊

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2020-05-20 08:38:02
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迷の哲哲[beencool] 110楼

人家不卖给你……

你真开价一千亿一价,肯定还是有的商量的。你看,有冤大头愿意把钱花在人为制造的“稀缺资源”上,不就没钱投资在真正的稀缺资源了吗,这么好的事情,老美干嘛不做。

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2020-05-20 08:41:14
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戆得伐得了[shizuka77] 5楼

你确定人家肯卖给你?要多少有多少?书读的少真可怕

monkey_in_[monkey_in_vest] 112楼

阿武卵帮帮忙好伐?不就是一个光刻机吗?一亿美金不卖那就10亿美金,就不相信买不到,不就2套学区房的事情吗?多大点事儿啊?

赞,X国人就要有这种战狼精神。

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2020-05-20 08:43:40
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Ricercar[SanPeter] 116楼

房子换不来美金

舍不得出手续费

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2020-05-20 09:10:51
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kiss[jy024929] 119楼

楼主有本事10亿美元买到,能给你中介费信不信

真的,不就是价格的问题吗。两三套房不行,你给我两三百套,肯定能给你换来。

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2020-05-20 09:12:43
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残月[wxf97841] 113楼

你真开价一千亿一价,肯定还是有的商量的。你看,有冤大头愿意把钱花在人为制造的“稀缺资源”上,不就没钱投资在真正的稀缺资源了吗,这么好的事情,老美干嘛不做。

吃饱饱[IDxiangbuchu] 139楼

其实问题不在于一千亿。。。这东西真的顶尖,也值1000亿。。但问题在于,过几年就又淘汰了。。我们还得1000亿?总不是办法。。。这个东西西方卡的太死。。。这路真不好走

哎呀,真的是太难了,我们还是多造学区房吧,这个创造财富快。


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2020-05-20 14:03:09
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残月[wxf97841] 楼主

天花乱坠说得有多高科技似的,7nm的也就1亿多美金一台,北京三环内三套房应该差不多了吧。


金箍棒[sh_jingubang] 140楼

现在中芯要买,可以上浮20%给你做佣金

不用佣金,先给我100套房就行


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2020-05-20 14:04:04
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残月[wxf97841] 111楼

照你这么说,物品这种东西的价格岂不完全是被ZF扭曲的,嗯,明明几百万价值的东西,一被区别对待,加点政策,就能翻百倍价格。稀缺资源难道就是这么被创造的?小伙子,你的言论很危险啊

安迪[andelice] 147楼

事实如此 商品的价格是人赋予的 不能用物料的成本价来衡量 美国的F35是美国政府和社会几十年的科技积累 这种科技积累要算钱的 如果要卖给中国这种复刻能力超强的国家 几十年的科技积累是要算进售价的 你说说几十年的科技积累什么价? 

大家都知道价格是被操纵出来的,不过呢,有的东西操纵得有道理,有的东西就不知道是怎么被点石成金的。不比不知道,一比才发现两样东西等价却不能交换啊。

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2020-05-20 14:47:12
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残月[wxf97841] 148楼

大家都知道价格是被操纵出来的,不过呢,有的东西操纵得有道理,有的东西就不知道是怎么被点石成金的。不比不知道,一比才发现两样东西等价却不能交换啊。

安迪[andelice] 151楼

你指的等价 是物料成本等价 不是真实价值等价 很多商品背后含有大量的隐藏价值的 就拿F35来讲 美国卖给中国的话 美国就要增加上千亿美金的研发费用来全面克制F35 隐藏成本要算进售价的 同样的 中国也不会把J20卖给美国的 买了也要增加上千亿美金来研究克制的方法的 你觉得J20卖给美国的售价该多少 我觉得也要一千亿美金一架的 

你看你,在歪曲我的话了吧。我都说是在比操纵后的价格了,操纵后的价格怎么会是物料成本价呢。我们明确说比的就是加上各种因素,各种考虑,各种政策,各种推手后,操纵出来的价格,这么说很清楚了吧,不容易再被你歪曲成仅是物料成本了吧。 那么这个价格等价为什么不能交换呢? 是哪一方的价格被操纵过头了啊,嗯,我觉得是老美操纵过头了,其实那机器不值学区房,学区房才是真正的稀缺资源。

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2020-05-20 15:18:46
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残月[wxf97841] 楼主

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献血不合格[ttwdn083] 152楼

不好意思,受条约限制荷兰卖家不发货,即使已经全款付清2年多了。

还有7纳米只有荷兰有,14纳米的三星、尼康、佳能才有。

目前中微电的90纳米,相当于荷兰2004年水平。

三套房不够,三百套学区房扔过去,荷兰准得跪

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2020-05-20 15:20:56
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残月[wxf97841] 111楼

照你这么说,物品这种东西的价格岂不完全是被ZF扭曲的,嗯,明明几百万价值的东西,一被区别对待,加点政策,就能翻百倍价格。稀缺资源难道就是这么被创造的?小伙子,你的言论很危险啊

献血不合格[ttwdn083] 153楼

那大伊万是不是亚马逊上面也可以买到了啊?不就比茶叶蛋高级点吗?

大伊万的确是没人买到,不过当初90年代小伊万们可是被卖了不少,买不到不还是价格没谈好吗。价格到了说不定立马给你造一个卖

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2020-05-20 15:24:06
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金箍棒[sh_jingubang] 140楼

现在中芯要买,可以上浮20%给你做佣金

yoyo[kevenzhang] 154楼

你看不起中芯,佣金百分百都没问题

我还是相信中芯能拿的出几百套学区房的,别吝啬啊,拿放去砸荷兰佬

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2020-05-20 15:26:35
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学车严守一[yanshou] 155楼

给楼主扫盲一下,造芯片可不止需要荷兰的光刻机,日本的药水,美国的高晶圆缺一不可,去年日本威胁不卖药水给韩国,三星发老急去日本求饶,才算逃过一劫。这三件神器聚在一起才能召唤骁龙😁!

砸砸砸,拿学区房砸

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2020-05-20 15:28:48
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学车严守一[yanshou] 155楼

给楼主扫盲一下,造芯片可不止需要荷兰的光刻机,日本的药水,美国的高晶圆缺一不可,去年日本威胁不卖药水给韩国,三星发老急去日本求饶,才算逃过一劫。这三件神器聚在一起才能召唤骁龙😁!

不就是几滴水吗,要相信我们有点石成金的水平,不怕弄不出来

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2020-05-20 15:32:46
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残月[wxf97841] 156楼

你看你,在歪曲我的话了吧。我都说是在比操纵后的价格了,操纵后的价格怎么会是物料成本价呢。我们明确说比的就是加上各种因素,各种考虑,各种政策,各种推手后,操纵出来的价格,这么说很清楚了吧,不容易再被你歪曲成仅是物料成本了吧。 那么这个价格等价为什么不能交换呢? 是哪一方的价格被操纵过头了啊,嗯,我觉得是老美操纵过头了,其实那机器不值学区房,学区房才是真正的稀缺资源。

安迪[andelice] 161楼

美国也有学区房的 美国学区房每年要交很多房地产税 大约相当于十几万到几十万软妹币 美国政府将学区房收来的房地产税中的大部分投入当地教育支出 使得学区房周边的教育水准高于其他地区 这是合理的 


上海其实也可以这样做 每套学区房每年收十万元基础费 另外每年每套学区房 每平米再收一千元 一套五十平米的学区房 每年交十五万 这套学区房的市场价就会从五六百万跌到一两百万了 就比美国学区房的价格便宜多了 

讨论问题既不要歪曲话题,也不要舍本逐末,收不收房产税那都是操纵手段的一部分,你这意思难道是收了房产税,我们的学区房就换的了那破机器了?不就是折价了吗,三套不够,九套来换,怎么样,这么大气换不换的来。

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2020-05-20 15:36:18
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残月[wxf97841] 163楼

讨论问题既不要歪曲话题,也不要舍本逐末,收不收房产税那都是操纵手段的一部分,你这意思难道是收了房产税,我们的学区房就换的了那破机器了?不就是折价了吗,三套不够,九套来换,怎么样,这么大气换不换的来。

安迪[andelice] 165楼

看164楼 

我觉得你越说越傻,钱不是等价交换物吗,哪有直接拿物物对比的。帝都三套学区房换不换得到1亿美刀,那破机器标价是不是1亿美刀。不说物料成本,这价码是不是都是操纵后的价格,既然都是一样的价码,为什么不能换呢。

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2020-05-20 15:49:33
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残月[wxf97841] 157楼

三套房不够,三百套学区房扔过去,荷兰准得跪

安迪[andelice] 164楼

荷兰买下三百套学区房 荷兰可以在中国收房地产税吗 不可以的 这三百套的房地产税还是中国政府来收的 所以中国的学区房对荷兰人来讲是意义不大的 


账不是你这样算的 如果上海市区卖给外国人的学区房的房地产税 全都由外国人来收 那么上海市区学区房的房价肯定暴涨 价格会比现在高几倍 商品背后的隐藏价值不是你这个算法 

你买房子是拿房子换房子的?不是先拿房子换了钱再去买的?居然说荷兰人直接到中国学区房,感觉你真是语无伦次了。

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残月[wxf97841] 168楼

我觉得你越说越傻,钱不是等价交换物吗,哪有直接拿物物对比的。帝都三套学区房换不换得到1亿美刀,那破机器标价是不是1亿美刀。不说物料成本,这价码是不是都是操纵后的价格,既然都是一样的价码,为什么不能换呢。

安迪[andelice] 171楼

你把商品背后的隐藏价值 解释成操纵了 其实是市场自己找到的价格 不是操纵出来的价格 比如上海房价 上海房价是所有想要卖出上海房子的人 和所有想要买入上海房子的人 一起竞价而形成的上海房价 国家没有操纵 国家只是用调控手段 比如限购 使得市场竞争不过于残酷激烈 

噢哟,市场操纵就不是操纵了?

你倒是把房子在市场找到价格的过程说得太简单了吧,这里面的水不要太深啊。

你安迪不也是其中的一个小推手吗。


商品的隐藏价值不就是靠着操纵才显示出来的吗,好酒也怕巷子深吗,我没说不该操纵啊,

我明明一直都说老美操纵过头了,那破机器的隐藏价值不值我们学区房的隐藏价值的。


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2020-05-20 16:24:30
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残月[wxf97841] 162楼

不就是几滴水吗,要相信我们有点石成金的水平,不怕弄不出来

献血不合格[ttwdn083] 179楼

你不知道这里面涉及多少科学知识和知识产权。

神马科学,神马知识产权,能让一块水泥砖比金砖还贵吗?


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2020-05-20 17:00:11
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残月[wxf97841] 185楼

神马科学,神马知识产权,能让一块水泥砖比金砖还贵吗?

献血不合格[ttwdn083] 195楼

不好意思,就是光刻机。

芯片和水泥主要成分就是硅。

不好意思,那光刻机才多大,也就一间厕所那么大吧。

你觉得帝都学区房一间厕所得值多少?


再说你这光刻机一年才几台?

帝都学区房一年能交易几套?


就这点含金量,不要自取其辱


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2020-05-21 12:49:18
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残月[wxf97841] 145楼

不用佣金,先给我100套房就行

金箍棒[sh_jingubang] 194楼

交货就行

给房绝对能交货,你是不相信帝都房产的价值吗


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2020-05-21 12:50:08
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1861651702[18616517025] 196楼

全球一家厂造,买了付了钱还不发货。。。还没地方投诉。。。。。

还好,我们也不差,70年到期再交一遍钱,一样很牛B的


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2020-05-21 12:51:29
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安迪[andelice] 172楼

任何商品都是用商品换来的 任何货币(纸·币)都不是真金白银 货币只是商品与商品之间的对价媒介 什么叫对价媒介 就是在一个时间段内 可以对价的货币量 只要商品与商品之间的对价正常 货币量就不是关键 货币就是可以无限增发的 


首先要确定一个经济概念 劳动力就是一种商品 打个比方 四十年前一个工人的劳动力价格每月与36元软妹币对价 现在一个工人的劳动力价格与三千六百元软妹币对价 四十年前一份简单的食物与两毛对价 现在一份简单的食物与二十元对价 无论货币价值怎么变化 劳动力价格与商品价格之间的对价其实并没有改变 货币的稳定价值只存在很小一段时间内 长期来讲 货币其实是没有价值的 货币只是用来方便商品之间对价的金融工具 并不是真金白银 


这个经济逻辑可以很完美的解释 为什么全球通胀是永恒的 这个经济逻辑其实很简单易懂 如果银行利息为零 任何货币存款的购买力都是在缓慢蒸发的 钱其实只是为了商品之间顺利兑换的工具而已 

自由空气[nikehbk] 199楼

你知道现在中芯的光刻机元部件超过60%需要进口吗,这个比例比华为的要高得多?如果他们开始动14纳米的技术,很有可能会被找借口弄成下一个华为,甚至更惨,这个是现在的痛点

这个痛点,那个痛点,搞得自己这么痛干嘛,这不是自虐吗。

多划几个学区,搞几套学区房,三四套不够,三四百套去砸。

中芯国际早就该改行进房地产了。


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2020-05-21 12:54:02
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残月[wxf97841] 202楼

给房绝对能交货,你是不相信帝都房产的价值吗

金箍棒[sh_jingubang] 211楼

做梦吧

买不学区房的loser


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2020-05-22 10:05:29
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lagrima[wanggemi] 216楼

中国不缺光刻机的人才,

 缺的是,造出来,也不是我的,帮别人做嫁衣。 


大家快来看,发现一个人才


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2020-05-22 14:57:27
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nirewooo[nirewooo] 214楼

美国是世界老大,他们到现在都没看清楚,这个情商有多滴。。。世界上那么国家都妥协了。。难道活在梦里就真的强大了?

qq65bzp6bi[qq65bzp6bi] 230楼

妥协也没有,除非中国分成7块,否则美国不会放心的。现在是他们不想让你恰饭的问题。

分成七块是什么依据?因为当年战国七雄,百家齐放?


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2020-05-23 08:42:23
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残月[wxf97841] 217楼

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金箍棒[sh_jingubang] 233楼

冷嘲热讽什么意思?不喜欢中国可以移民美国好了

哇,你多大了 ,还在用这种套话?


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2020-05-23 08:42:59
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金箍棒[sh_jingubang] 233楼

冷嘲热讽什么意思?不喜欢中国可以移民美国好了

wrongway[wrongway_cn1] 234楼

就是啊,舔足了到那边也是个五等公民,上面还有倪哥、老墨和阿三呢。

你要这么想,游到太平洋那儿了虽然是五等公民,

但是那边Z家子孙们和你也一样是五等公民了,这不间接等于你也姓Z了吗。

多么光荣而伟大的跨越。

这边你再怎么自干五,也不配姓Z啊。


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2020-05-23 08:46:27
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 我觉得光刻机挺便宜的啊,为什么买不起
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