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 我把Tesla(特斯拉)告上了法庭

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       今年4月在特斯拉订了车,一个礼拜拿到车之后,在去上第二张临牌的时候(第一张临牌是特斯拉帮我上好的其实已经是第二张了)发现该车已被别人的名字买过保险上过临牌,具体的事情我在我之前的帖子已经发出来了有兴趣的可以去看下。因为最终与特斯拉协商不成,所以我一纸诉状把特斯拉告上了法庭,可能我这起诉讼是中国第一起告特斯拉“退一赔三”的案子吧。

        因为之前打电话去渠成热线,渠成很热心确实在帮我联系特斯拉方面,但是对方态度强硬随后渠成热线联系我并建议我走法律途径,因为我毕竟是一个小老百姓也不想走到对簿公堂的那一步,而且精力财力都要花下去。随后又联系了上海电视台新闻坊,记者还专门在来我家采访并录制,采访完我之后又马不停蹄的去特斯拉采访,当时我觉得现在的媒体还是很热情的,且不论对最终的调解有没有帮助但是至少让我看到了上海电视台的热心。但是好景不长,在我之后的几天想问下采访我的记者节目什么时候能播放的时候,从此再也渺无影讯,我知道很有可能被公关了。至此,我彻底对媒体失望,打算拿起法律的武器捍卫自己的权益,就像上个帖子留言的tfs碰到这种事情是我的运气,就像买彩票一样,这分明是特斯拉在送我钱啊,这场官司稳赢啊。但是事实呢?让我们看下去。

       一审上诉地为北京市大兴区人民法院,是特斯拉购车协议上的约定上诉法院,我委托了律师前往北京开庭,一审走的是简易程序,7月上诉9月底判决。是的,结果不像大家想象的那样,特斯拉赢了,法院判决为此车在之前并未实际交付给上一个车主,这辆车不属于已销售过的车,所以驳回我的诉求。但是完全不提及特斯拉故意隐瞒这辆车被上过临牌买过保险的事实,我都不知道这辆车被上过临牌买过保险,难道特斯拉也跟我一样不知情?这难道不是欺诈隐瞒吗?要不是我自己去上临牌这件事情可能永远没人知道,从头到底的鉴定报告也是特斯拉单方面出的报告,相当的主观,参考价值毫无公正性可言相当值得商榷。至此我对一审判罚彻底失望,与委托代理律师约谈后意见一致决定上诉。

       其实在准备告特斯拉之前我就跟我的律师研究过案例,就在2017年上海市中级人民法院有一个案列跟我一模一样,商家未披露车辆曾过临牌的信息当成新车出售,一审二审都支持了消费者的诉求。

       所以我对一审的判罚确实不服,因为第一我主观认为这个判罚避重就轻只字不提商家对消费者的隐瞒行为,着重判别此车是否为新车这个论点。第二北京市大兴区人民法院是特斯拉的约定上诉法院,这不得不让我相信他们有“主场”优势,虽然二审也是在北京,但是不是这个法院了所以我还是想试试,至少我争取过了总比半途放弃要好。第三其实我也考虑到特斯拉在上海建厂马上国产特斯拉就要上市了,如果这场官司我赢了的话,势必对特斯拉在中国市场造成很大影响,所以说我这个官司不仅仅是在跟特斯拉在打对很多方方面面都是有影响的。但是我是一名消费者,消费者在消费的时候被商家所隐瞒造成了巨额的损失,我想我不管面对怎么样的对手要都用法律去抵抗一下,哪怕1%。

      之前还在twitter上@Elon Mask,虽然知道没什么用,但是至少我表明了我的态度,如果这件事发生在美国这个件事会被怎么处理呢?

       



获网友奖分96点  

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2019-10-24 14:42:19
...楼主... [我也说一句]
4 0
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要看上家有没有登记过 绿本了!~


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-24 14:57:10
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支持lz维护自己的利益


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2019-10-24 15:00:27
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支持 打到土狗


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2019-10-24 15:00:36
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支持楼主。


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2019-10-24 15:01:03
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我们只能板凳瓜子看戏


------------------------------------------------------------------------------------------- 划胖不用嘴,划瘦全靠浪!
2019-10-24 15:01:23
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小老百姓走到哪里都一样


------------------------------------------------------------------------------------------- 我已经代天报偿了善人,现在复仇之神授我以他的权力,命我去惩罚恶人
2019-10-24 15:02:35
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希望这个帖子能持续更下去,支持LZ


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2019-10-24 15:03:25
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为什么躲在厕所里


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很穷,什么也没留下......
2019-10-24 15:03:46
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可以的楼主,这种事情不能姑息,4s这种垃圾事情太多了,都是消费者没有时间和精力和他们搞


------------------------------------------------------------------------------------------- 驱动人类继续交配繁殖的,仅仅是那原始的本能
2019-10-24 15:05:23
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马克


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2019-10-24 15:13:10
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长宁龙之梦男厕所啥意思


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2019-10-24 15:15:32
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支持一下楼主



------------------------------------------------------------------------------------------- Enjoy Your Suffering
2019-10-24 15:16:43
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在梦中退一赔三吧,无非想敲一下大公司的竹杠,弄得自己像维持消费者权益的英雄似的。又要商家七天无理由退换货,又不接受没使用过的产品,那你让商家死掉好了,我买一万件产品然后退货,这些货商家都不能卖了。


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2019-10-24 15:18:08
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小乱乱哥特[xuwbxx] 8楼

为什么躲在厕所里

我只不过这样定位,不代表我在这里,他们店就在这里


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2019-10-24 15:18:40
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中国不是判例法国家。碰到小商家,和碰到大企业结果不同很正常。


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2019-10-24 15:18:43
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支持告倒tesila


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2019-10-24 15:19:52
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LZ啊,人如ID,区灭茶凉,人家不买你前区长的账了想开点


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2019-10-24 15:21:43
3219 1
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宽带山屠夫[titisb] 13楼

在梦中退一赔三吧,无非想敲一下大公司的竹杠,弄得自己像维持消费者权益的英雄似的。又要商家七天无理由退换货,又不接受没使用过的产品,那你让商家死掉好了,我买一万件产品然后退货,这些货商家都不能卖了。

帽子别乱扣哦,你哪里看出来我把自己弄得像英雄了?你以为是马路上被车碰了下敲竹杠?用过没关系你告诉我我可以选择要不要这辆车,但是没告诉我等我自己发觉就是你不对了,这个不是买两斤菜,也许对你这种大户来说四五十万不算什么打钱,再说法律写的清清楚楚,如何定义隐瞒欺诈,那为什么之前的上海法院会判消费者胜诉呢?照你的意思法院跟消费者一起敲商家竹杠咯?


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2019-10-24 15:22:53
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许晋亨[Chenjiaming1978] 15楼

中国不是判例法国家。碰到小商家,和碰到大企业结果不同很正常。

看别人退1罚3脑子热了,忽略了那个人姓ZHAO


------------------------------------------------------------------------------------------- 我们就这样离散在岁月的风里,回首望去,却看不到过去的痕迹,尽管,曾经那么用力的在一起过。
2019-10-24 15:22:55
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许晋亨[Chenjiaming1978] 15楼

中国不是判例法国家。碰到小商家,和碰到大企业结果不同很正常。

对啊,从一审判决我是觉得就像你所说的那样,但是既然走上这条路了我肯定走到底的,输了拉倒也就几万块律师费和诉讼费。


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2019-10-24 15:24:51
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照道理讲,前面有人开过了,那么里程数拿到手的时候不会少的,这个都没发现?


------------------------------------------------------------------------------------------- 我是意大利球迷
2019-10-24 15:25:34
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你听说过宝马黑名单事件嘛?

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2019-10-24 15:25:35
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特斯拉指定的法院,划重点


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2019-10-24 15:26:48
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帮LZ顶一下,让更多人看到

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2019-10-24 15:28:19
233 2
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嘴上喊着没时间没精力,想让媒体来免费搞定。呵呵,你不如去看看人家的案例,律师团帮你搞到赔款,你该给人家一半你还赚!!!


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2019-10-24 15:28:21
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支持下LZ 店大欺客的事情太多了


------------------------------------------------------------------------------------------- 心似白云常自在,意如流水任东西。
2019-10-24 15:29:23
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1.车辆保险是个重要的证据,判决里没体现,有临牌不一定卖了,但有临牌+保险,就是有明确买主了

2.临牌+保险已经达到车辆交付的基本要求了,仅凭tesla的订购流程和协议约定是无法认定车辆是否交付

3.车辆是否交付前一任车主与tesla是否欺诈没有任何关系,tesla没有告知LZ此辆车已经上过临牌并购买过保险,剥夺了LZ的知情权,在此情况下,tesla自己证明所谓未交付都是不可信的

大兴法院真大兴




------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙不懒,但还是什么也没留下。
2019-10-24 15:29:39
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到最后你别倒霉就行……多去看看宝马黑名单事件

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2019-10-24 15:30:05
572 64
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支持维权!打倒奸商!


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2019-10-24 15:31:06
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帮顶一记


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2019-10-24 15:32:37
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兄弟,国家对1车2卖,2次销售是有定义的,没有在车管所有注册登记的记录不能算的,至于上过保险,情况有很多中。我自己做车的,我告诉你一个真是的案例吧,财务拿错了合格证,车架号就差一位,保险做好了,销售发现车架号不对,然后退的保险,这个车绝对不算旧车,也绝对没有任何问题,只是错上了保险,事情就那么简单


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2019-10-24 15:33:42
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王丝王[herkuless] 27楼

1.车辆保险是个重要的证据,判决里没体现,有临牌不一定卖了,但有临牌+保险,就是有明确买主了

2.临牌+保险已经达到车辆交付的基本要求了,仅凭tesla的订购流程和协议约定是无法认定车辆是否交付

3.车辆是否交付前一任车主与tesla是否欺诈没有任何关系,tesla没有告知LZ此辆车已经上过临牌并购买过保险,剥夺了LZ的知情权,在此情况下,tesla自己证明所谓未交付都是不可信的

大兴法院真大兴



你分析的很对,焦点不在于是否交付,而在于剥夺了我的知情权,但是大兴法院完全规避了这点。


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2019-10-24 15:36:45
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人家为什么把诉讼滴,放在大兴?你以为人家傻嘛?

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2019-10-24 15:38:26
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nishi11[nishi11] 33楼

人家为什么把诉讼滴,放在大兴?你以为人家傻嘛?

我买车之前还要调查起诉他的法院在哪里啊难道?我到底买车是为了买车还是为了打官司啊?但是已经到这个地步了难道就因为他法院在北京我就不打了?


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2019-10-24 15:40:37
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支持LZ


------------------------------------------------------------------------------------------- 连街头的小偷都不敢呵斥的民族,却有勇气高呼灭了小日本;这个连活着同胞的苦痛都漠不关心的民族,却有脸说不忘死去的同胞。
2019-10-24 15:41:12
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知情权等于欺诈要一赔三?

我就不信当时特斯拉没补偿

不就是狮子大开口


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2019-10-24 15:41:12
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战略性马克 不过这是销售行为 和特斯拉车关系不大


------------------------------------------------------------------------------------------- 路过人间
2019-10-24 15:43:22
2002 3
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支持楼主,顺便楼主可否告知广大土匪起诉之前协商的赔偿是什么尺度?


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2019-10-24 15:44:12
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pzhzxd[pzhzxd] 36楼

知情权等于欺诈要一赔三?

我就不信当时特斯拉没补偿

不就是狮子大开口

那我告诉你送你一根充电线,再给你一个保养你要吗?


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2019-10-24 15:45:24
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感觉lz一直在抱着大事化小的态度在解决问题,可惜特斯拉显然不吃这一套,建议lz高举高打法院继续上诉,另一方面通过汽车行业协会或上级单位制造影响。再结合着微博制造一些声势,让特斯拉彻底燃烧。你总是在这里文邹邹的发文,包括上海当地电视台采访,这根本就不会给特斯拉制造任何压力。

------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-24 15:45:33
2794 2
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这里屌丝多,法律意识,整体受教育程度不高的。支持楼主维权。


------------------------------------------------------------------------------------------- 我拍,我拍,我拍拍拍。。。。。。。。。。。
2019-10-24 15:46:51
1102 866
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八千里路[cbc666] 31楼

兄弟,国家对1车2卖,2次销售是有定义的,没有在车管所有注册登记的记录不能算的,至于上过保险,情况有很多中。我自己做车的,我告诉你一个真是的案例吧,财务拿错了合格证,车架号就差一位,保险做好了,销售发现车架号不对,然后退的保险,这个车绝对不算旧车,也绝对没有任何问题,只是错上了保险,事情就那么简单

从lz的角度可能认为上过保险就等同于新车二次销售了,所以他才引用退一赔三这个赔偿依据,一起看后续如何发展。

------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-24 15:47:35
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王丝王[herkuless] 27楼

1.车辆保险是个重要的证据,判决里没体现,有临牌不一定卖了,但有临牌+保险,就是有明确买主了

2.临牌+保险已经达到车辆交付的基本要求了,仅凭tesla的订购流程和协议约定是无法认定车辆是否交付

3.车辆是否交付前一任车主与tesla是否欺诈没有任何关系,tesla没有告知LZ此辆车已经上过临牌并购买过保险,剥夺了LZ的知情权,在此情况下,tesla自己证明所谓未交付都是不可信的

大兴法院真大兴



南市区区长[maxuddd] 32楼

你分析的很对,焦点不在于是否交付,而在于剥夺了我的知情权,但是大兴法院完全规避了这点。

二审这个是重点,还有看下里程数,推算下是否合理

建议二审风险代理律师,最好找北京的


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2019-10-24 15:47:40
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南市区区长[maxuddd] 楼主

       今年4月在特斯拉订了车,一个礼拜拿到车之后,在去上第二张临牌的时候(第一张临牌是特斯拉帮我上好的其实已经是第二张了)发现该车已被别人的名字买过保险上过临牌,具体的事情我在我之前的帖子已经发出来了有兴趣的可以去看下。因为最终与特斯拉协商不成,所以我一纸诉状把特斯拉告上了法庭,可能我这起诉讼是中国第一起告特斯拉“退一赔三”的案子吧。

        因为之前打电话去渠成热线,渠成很热心确实在帮我联系特斯拉方面,但是对方态度强硬随后渠成热线联系我并建议我走法律途径,因为我毕竟是一个小老百姓也不想走到对簿公堂的那一步,而且精力财力都要花下去。随后又联系了上海电视台新闻坊,记者还专门在来我家采访并录制,采访完我之后又马不停蹄的去特斯拉采访,当时我觉得现在的媒体还是很热情的,且不论对最终的调解有没有帮助但是至少让我看到了上海电视台的热心。但是好景不长,在我之后的几天想问下采访我的记者节目什么时候能播放的时候,从此再也渺无影讯,我知道很有可能被公关了。至此,我彻底对媒体失望,打算拿起法律的武器捍卫自己的权益,就像上个帖子留言的tfs碰到这种事情是我的运气,就像买彩票一样,这分明是特斯拉在送我钱啊,这场官司稳赢啊。但是事实呢?让我们看下去。

       一审上诉地为北京市大兴区人民法院,是特斯拉购车协议上的约定上诉法院,我委托了律师前往北京开庭,一审走的是简易程序,7月上诉9月底判决。是的,结果不像大家想象的那样,特斯拉赢了,法院判决为此车在之前并未实际交付给上一个车主,这辆车不属于已销售过的车,所以驳回我的诉求。但是完全不提及特斯拉故意隐瞒这辆车被上过临牌买过保险的事实,我都不知道这辆车被上过临牌买过保险,难道特斯拉也跟我一样不知情?这难道不是欺诈隐瞒吗?要不是我自己去上临牌这件事情可能永远没人知道,从头到底的鉴定报告也是特斯拉单方面出的报告,相当的主观,参考价值毫无公正性可言相当值得商榷。至此我对一审判罚彻底失望,与委托代理律师约谈后意见一致决定上诉。

       其实在准备告特斯拉之前我就跟我的律师研究过案例,就在2017年上海市中级人民法院有一个案列跟我一模一样,商家未披露车辆曾过临牌的信息当成新车出售,一审二审都支持了消费者的诉求。

       所以我对一审的判罚确实不服,因为第一我主观认为这个判罚避重就轻只字不提商家对消费者的隐瞒行为,着重判别此车是否为新车这个论点。第二北京市大兴区人民法院是特斯拉的约定上诉法院,这不得不让我相信他们有“主场”优势,虽然二审也是在北京,但是不是这个法院了所以我还是想试试,至少我争取过了总比半途放弃要好。第三其实我也考虑到特斯拉在上海建厂马上国产特斯拉就要上市了,如果这场官司我赢了的话,势必对特斯拉在中国市场造成很大影响,所以说我这个官司不仅仅是在跟特斯拉在打对很多方方面面都是有影响的。但是我是一名消费者,消费者在消费的时候被商家所隐瞒造成了巨额的损失,我想我不管面对怎么样的对手要都用法律去抵抗一下,哪怕1%。

      之前还在twitter上@Elon Mask,虽然知道没什么用,但是至少我表明了我的态度,如果这件事发生在美国这个件事会被怎么处理呢?

       


特斯拉本来就7天无理由退车的,你觉得上过临牌你也退呀,想赚人家3倍,疯了要么


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2019-10-24 15:49:14
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------------------------------------------------------------------------------------------- nutz
2019-10-24 15:50:19
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八千里路[cbc666] 31楼

兄弟,国家对1车2卖,2次销售是有定义的,没有在车管所有注册登记的记录不能算的,至于上过保险,情况有很多中。我自己做车的,我告诉你一个真是的案例吧,财务拿错了合格证,车架号就差一位,保险做好了,销售发现车架号不对,然后退的保险,这个车绝对不算旧车,也绝对没有任何问题,只是错上了保险,事情就那么简单

他就是想敲竹杠,你跟他解释有啥用啦,七天无理由退换要享受的,退回来的没用过的东西不接受的。


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2019-10-24 15:52:12
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消费者知情权也有具体条文和解释的  你的律师现在准备用哪条去告? 


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2019-10-24 15:57:46
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八千里路[cbc666] 31楼

兄弟,国家对1车2卖,2次销售是有定义的,没有在车管所有注册登记的记录不能算的,至于上过保险,情况有很多中。我自己做车的,我告诉你一个真是的案例吧,财务拿错了合格证,车架号就差一位,保险做好了,销售发现车架号不对,然后退的保险,这个车绝对不算旧车,也绝对没有任何问题,只是错上了保险,事情就那么简单

之前车主我都查到他连新能源牌照审核都通过了,新能源牌照额度审核是要跟车架号对上的。


------------------------------------------------------------------------------------------- 上海反硬盘联盟会员 中国劣等生物研究所研究员 亚洲自由人权组织成员 世界反独裁联合会荣誉会员
2019-10-24 16:02:32
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 我把Tesla(特斯拉)告上了法庭
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